Частный дом в КП. Расчёт строительства.

Маэстро
Airliner-rc:

Насчитали хрень - идёшь и разбираешься, откатывают только так.

Может Вам знаком ДЕЙСТВЕННЫЙ механизм и стоимость оного процесса? Буду очень благодарен.

Airliner-rc:

Нафига соваться в тему загородного жилья, если нет понимания откуда взять 30 тысяч в год налога за 20 соток и 350 квадратов?

Что значит соваться? Мои родители, например, “засунулись” в эту тему лет 60 тому назад, когда еще никто не хотел туда соваться. И многие так же. И непонятно, почему человек, обрабатывающий землю и живущий за ее счет, должен вдруг платить дяде на порядки больше?

Airliner-rc

Механизм убеждения. Это ни стоит ни копейки. Если правда на вашей стороне, то все будет ок. Если родители занимаются сельхозхозяйством, то у них должны быть льготы.

Colo
Airliner-rc:

Да не стоните надо свои права отстаивать и бороться за них. Насчитали хрень - идёшь и разбираешься, откатывают только так. Нафига соваться в тему загородного жилья, если нет понимания откуда взять 30 тысяч в год налога за 20 соток и 350 квадратов?

речь не о том что нефиг соваться - а о внезапных изменениях правил
вот объявят всех у кого дом дороже 10 лямов богачами и влепят к-т не о.1, а 2 - и чего? - а это отдано на откуп местным советам.

Aleksandr1974
Colo:

она то может и чистая, да сыровато у нас - климат не тот…

у нас тоже не сухо, хоть и теплее Вашего.

Airliner-rc:

Смысл усираться с этой экологичность кирпичей, а потом захерачить все отделочными материалами совсем не на яичном желтке 😃

а какие отделочные не экологичные- штукатурка, шпаклевка, цемент, песок ?

Airliner-rc:

…А с точки зрения теплопроводности современных стройматериалов, имеет смысл наверное обратить внимание в сторону теплокерамики: выбор форматов камня на любой вкус, с экологичность все ок тоже.

а вот тут соглашусь; сейчас и сам-бы делал стены из керамической пустотелой “двушки”+облицовка в пол-кирпича. Но когда делал саман- финансы такого не позволяли, потому и так.

psn151
Colo:

Особенно пугают налоги - как введут коэффициент побольше - и половина владельцев крякнет от такой радости…

Во первых - Володе зачёт за конспект про жизнь и его реальное авторское пиво. Во вторых, - первые крякнут владельцы деревянных строений. Страховая им накрутит максимальные коэффициэнты "полезного действия"за риски.

Colo:

и влепят к-т не о.1, а 2 - и

долго думал и сделал расшифровку - комплект не первый а второй…

Aleksandr1974:

а какие отделочные не экологичные

без всякой отделки. зашить сайдингом и всего делов. в этом преимущества арболита.

Airliner-rc:

30 тысяч в год налога за 20 соток и 350 квадратов?

у меня 10 сот,и макс 200 м2.(цоколи и чердаки не считают) должны начислить не более12 - 15 тыс.руб. и кстати в Н-москве льготы поселенцам и переселенцам. Не,ну там реально комфортно! Набибулина не зря там поселилась.

ivkompoZit:

сосед у меня построил, на штукатурку не хватило денег, птицы на гнезда разбирают, целыми стаями на стене пасутся, что-то ковыряют, жучков может, во-вторых, он боем засыпал колеи, за лето в колеях все превратись просто в серую жижу с трухой.

это арболит Ивановского производства? Они мне кстати сегодня с утра звонили,ценник заявили конский словно со стройрынка “по дороге в загорск”,+доставка до 30 тыс\камаз. э-э…закажу ка я поближе ,в Подольске.доставка бесплатная…а они(из Иванова) что вы! что вы! у них подольских,геометрии нет никакой,очередь -не купить,вместо щепы суют ссаные тряпки,и пыль поганой метлой в бункер…короче надо ехать и смотреть. И вот сегодня ехал.все строй рынки по М5 обчесал. про арболит слыхали,но в реале не видали. итог - личног у меня теста не получилось.

Рекомендации по арболиту.
Если вы решили построить 2-3 этажный дом в Московской области из блоков арболита для ПМЖ, то минимально возможную толщину стену можно сделать 30 см. (часть застройщиков делает стены из арболита толщиной 40 см.) - толщина стен во многом зависит от площади остекления, архитектуры дома и ориентации окон по сторонам света. При использовании железобетонных плит перекрытий необходимо заливать армопояс; в качестве кладочного раствора и штукатурки можно использовать смеси на основе перлита; для сокращения теплопотерь необходимо устанавливать качественные окна и хорошо утеплить перекрытия подвалов и чердаков (при стенах толщиной 30-40 см., минимальное утепление кровли желательно делать 200 мм. при утеплении мин. ватой); организовать правильный воздухообмен в помещении. А по прочности, стены из арболита плотностью от 550 до 650 кг/м3 , классом по прочности на сжатие В2, толщиной в 30-40 см. без всяких проблем выдержат ваш дом как с деревянными перекрытиями, так и с железобетонными (при условии устройства армопоясов).

Генеральный директор ООО «Арболит» Бекетов Андрей.

а вот что предлагают в Ногинске(не реклама а тех.информация) www.zavodarboliteco.ru

ivkompoZit
psn151:

то арболит Ивановского производства? Они мне кстати сегодня с утра звонили,ценник заявили конский словно со

не знаю какой, он мне никакой доверия не внушает и материалы я у наших не беру, и Вам не советую, только с завода, одни барыги у нас, за редким исключением, я себе сетку кладочную из Москвы!!! вез, потому что она мне в Москве почти в 3!!! раза дешевле обошлась (да еще и с НДС), чем местная за бумагу. Каждый день менеджеры названивают, предлагают самые низкие)))) цены, потом по неделе не могут дать конкретного коммерческого предложения (видимо сами это время везде удочки закидывают, что и где купить), а потом цену выкатывают все как одну: цена завода (оф.диллера) умноженная на 2 плюс доставка, спасибо, идите лесом

Дело хозяйское, но мне идея этих домов не нравится, по мне так газосиликат уж лучше, он хоть промышленного производства. Себе строю из теплой керамики porotherm (не реклама!!!)+базальт+облицовка керамическим пустотелым облицовочным кирпичом, второй этаж-клееный брус, лицевая поверхность цельноламельная, крыша-металлочерепица+утепление базальтом (200мм: 100+2 по 50 в шахматном порядке) Габарит 8,6/9м, высота первого этажа 3,2, второго 2,8, без цоколя, маленький погребочек (3,5/2/2,6) исключительно овощи, варенья/соленья, мед, вино хранить.

psn151
Airliner-rc:

Нафига соваться в тему загородного жилья, если нет понимания откуда взять 30 тысяч в год

…в каждом серьёзном деле,кто то обязан быть первым.
но далеко не каждый,хочет мотать себе нервы…(с)

ivkompoZit:

не знаю какой, он мне никакой доверия не внушает и материалы я у наших не беру, и Вам не советую,

ivkompoZit:

цена завода (оф.диллера) умноженная на 2 плюс доставка, спасибо, идите лесом

Ага! в соседний,Муромский. я уже тоже просёк что нечисто там,словно из шатуро- берендеевских таёжных гатей…Ценник 4500 м3 +доставка от 15 тыс. а это уже дороже дерева в розницу.
арболит буду тестировать подольский или ногинский.

ivkompoZit:

одни барыги у нас, за редким исключением, я себе сетку кладочную из Москвы!!! вез, потому что она мне в Москве почти в 3!!! раза дешевле обошлась (да еще и с НДС), чем местная за бумагу.

Всё самое лучшее - из Москвы. при Екатерине Великой тоже самое было…

ivkompoZit
psn151:

Ценник 4500 м3 +доставка от 15 тыс. а это уже дороже

я теплую керамику (вроде по 4400, если память не изменяет) дешевле покупал и две фуры они мне из Киржача пригнали бесплатно, только за мультик платил

Костромской Термокуб (не реклама!!!), в районе 2800р был зимой с бесплатным хранением до сезона и доставку на объект при объеме можно выбить. Вообще материалы надо брать в январе-феврале, объемы продаж низкие, на склад работать многие опасаются (чтобы в сезон продать), а хранить до весны готовы все, и скидки дадут отличные и доставки бесплатные сделают

Covax

Живу в кирпичном доме, но с удовольствием поселился бы в поселке с такими домами скайдом.рф
Одинокий скайдом в обычном поселке будет смотреться конечно как белая ворона…

ivkompoZit

в соседнем поселке у нас два таких уже стоят, вроде еще один строится. Это детям хорошо-в угол не поставят))))

ivkompoZit

Да, тоже нормальные дома из него, лицевой кирпич только у них не очень ровный в нижнем ценовом сегменте, но зимой были менее лояльны в цене

Aleksandr1974
Covax:

… с удовольствием поселился бы в поселке с такими домами скайдом.рф

любая оригинальность самому хозяину быстро надоест, но если она у всех вокруг- то это уже и не оригинальность. Сам в свое время отказался от дома без боковых стен даже с учетом того, что дом с учетом всех выходил ощутимо (конечно НЕ вдвое) дешевле.

П.С. а вот от чего я отказался в силу своей старомодности (а может- глупости) и из-за того, что такое строение в наших краях еще долго будет вызывать недоумевающие взгляды: двускатная крыша от самого цоколя: фактически- каркасник, несущие элементы- стропила с подпорками, подпорки в свою очередь- одновременно являются вертикальными стойками для периметральных стен и межкомнатных перегородок). Фасад и тыл от цоколя до конька полностью застеклены, балконы за стеклом с двух сторон.

Т.С.- как вариант для размышлений (если интересно- эскиз сброшу на почту).

Маэстро
Airliner-rc:

Механизм убеждения. Это ни стоит ни копейки. Если правда на вашей стороне, то все будет ок.

Даже не знаю, как прокомментировать сие высказывание. Все-таки, расскажИте, пожалуйста, обществу, КАК это сделать? Особенно порадовала фраза про “ни копейки”…)))))

Airliner-rc:

Если родители занимаются сельхозхозяйством, то у них должны быть льготы.

При чем здесь сельхозхозяйство, в данном случае? Не занимались они сельхозхозяйством в Вашем понимании, имели участок с домом, где теперь построены две станции метро, как и все садоводы того времени многим кормились со своих грядок.
И, если я сажаю картошку и помидоры на теперешнем своем участке, какие у меня есть льготы?)))
Colo правильно заметил про изменение налоговых ставок. Сначала всех завлекали возможностью иметь свою землю и работать на ней, а теперь - гнобят в чистом виде.

Covax:

Живу в кирпичном доме, но с удовольствием поселился бы в поселке с такими домами скайдом.рф

Тогда уж стОит юрту рассмотреть, чего уж…

Aleksandr1974:

Сам в свое время отказался от дома без боковых стен даже с учетом того, что дом с учетом всех выходил ощутимо (конечно НЕ вдвое) дешевле.

Подобный “треугольно-бунгальный” дом не может быть дешевле при прочих равных, хотя бы потому, что крыша всегда выходит дороже стен.
И строили такие дома, в свое время, на скорую руку, “шестисоточной саранче”, которой не терпелось въехать в свое новое дачное жилище. Потом, как правило, все либо перестроились, либо - использовали эти дома в качестве подсобных помещений.

ivkompoZit

Господа дайте хороший совет по септикам и водоотведению в целом, для меня этот вопрос сейчас очень актуален, теоретиков много, хочется услышать практиков

Маэстро
ivkompoZit:

Господа дайте хороший совет по септикам и водоотведению в целом, для меня этот вопрос сейчас очень актуален, теоретиков много, хочется услышать практиков

Какие исходные данные и в чем состоит задача?

Aleksandr1974
Маэстро:

Подобный “треугольно-бунгальный” дом не может быть дешевле при прочих равных, хотя бы потому, что крыша всегда выходит дороже стен

возможно я и неправ при нынешних ценах, но видел в конце 80-х на Ставрополье несколько ученических производственных бригад (и одну вижу, существует и эксплуатируется до сих пор) именно в “треугольно-бунгальном” исполнении.

ivkompoZit:

…дайте хороший совет по септикам и водоотведению в целом…

хороший совет- если септик полностью герметичный, то он должен быть из расчета 1,5м3 (а лучше- больше) НА ЧЕЛОВЕКА. Место перехода полезного объема в горловину, подводящая труба- должны быть ниже уровня промерзания. Обязательно вентиляционный отвод на выходе за периметр дома. Вент.трубу поднять выше водосточных желобов/края кровли и подальше от приточной вентиляции. Если дно плоское (или почти)- сделать уклон 1/100, в низшей точке- приямок 50х50х50 см. Это из личного опыта и наблюдений.
Будут конкретнее вопросы- будут конкретнее ответы.

Маэстро
Aleksandr1974:

хороший совет- если септик полностью герметичный, то он должен быть из расчета 1,5м3 (а лучше- больше) НА ЧЕЛОВЕКА.

ГЕРМЕТИЧНЫХ септиков - не бывает. То, что вы имеете ввиду - просто бочка для гуана, выкачиваемая по мере ее заполнения. Септик же - био-механическая система, живущая по определенным законам, и, практически(очень долгое время) не требующая вмешательства человека. Тут - совершенно другие требования.

Covax
Маэстро:

юрту

Рассмотрите юрту, если хотите, можете даже вигвам, или подумать “вон из круглого дома пошел, наркоман наверное”) У каждого свои границы восприятия и ассоциативный ряд.

ivkompoZit
Маэстро:

ептик же - био-механическая система, живущая по определенным законам, и, практически(очень долгое время) не требующая вмешательства человека

именно это. 3-4 человека. Но пожалуйста, напишите отзывы те, кто пользуется, какие особенности, проблемы. Теоретических мнений я уже выслушал много, и они противоречат порой друг другу.

Маэстро
ivkompoZit:

именно это. 3-4 человека. Но пожалуйста, напишите отзывы те, кто пользуется, какие особенности, проблемы. Теоретических мнений я уже выслушал много, и они противоречат порой друг другу.

Дык я и спрашиваю про исходные данные. Состав семьи - слишком мало даже для начала разговора.
Рельеф местности, состав почвы, удаленность от дома, соседи, возможная площадь под поле аэрации и пр. Опять же - будете жить постоянно, или наездами. Будете ли жить зимой. Можно сделать банальные два кольца с переливом, а можно зарыть кучу денег и сделать танк с аэрацией и полной автоматикой.

ivkompoZit:

они противоречат порой друг другу.

Например?