Нужна помощь коллективного разума: заземление в квартире

SAN
Andrew_Stick:

90 вольт между корпусами как то не айс.

А другие телевизоры какое напряжение дают?

Andrew_Stick
AsMan:

Может таки наехать на электриков, для начала, указав им на косяки?

На каких? Которые делали ремонт квартиры 20 лет назад?
А обновляторы все сделали правильно в щите. Как и должно быть. На сегодняшний день.

ADF:

Раз теперь земля есть нормальная, должно быть заземление, а не зануление.

Учту. При ремонте. Когда нибудь в будущем 😉

SAN:

А другие телевизоры какое напряжение дают?

А хз. Мультиметр туда не дотягивается

SAN

Попробуйте подтащить какой-нибудь не очень тяжёлый, с кухни или ещё что.
(не исключено что виноват блок питания в телевизоре)

Andrew_Stick

Разобрался. Дело действительно в занулении и вновьприобретенной земле на оплетке антенны.
Отключил антенну. Отключил корпус компа от ноля, разница между компом и ресивером стала 10в.
Подключил hdmi, даже кусок фильма посмотрел с компа. УЗО молчит.
Подключил антенну, узо не вышибло.

резюме: убирать зануление, при ремонте делать нормальную землю во все розетки. А пока без земли поработает.

SAN
Andrew_Stick:

резюме: убирать зануление, при ремонте делать нормальную землю во все розетки. А пока без земли поработает

+100.
у меня так и работает всё.

AsMan
Andrew_Stick:

На каких? Которые делали ремонт квартиры 20 лет назад?
А обновляторы все сделали правильно в щите. Как и должно быть. На сегодняшний день.

Те они не обеспечили ПопДаун совместимость, и это нормально?

ЗЫ Просто мысли в слух.

Andrew_Stick

Конечно нормально. В какой стране то живем. Каждый день новые правила, отменяющие все что раньше. А ты выкручивайся как хочешь.
Уже ничему не удивляюсь.

SAN
Andrew_Stick:

Конечно нормально.

++
Просто напомню - в советских бытовых вилках и розетках заземляющий контакт отсуствовал как класс даже на относительно мощных потребителях - переносных эл. плитках, стиральных машинах, холодильниках, утюгах и т.п.
В выпускаемых\продаваемых ныне установочных изделиях “евростандарта” безземельные розетки-вилки также пожалуй срставляют большинство на полках магазинов.

AsMan

А ты в том доме, квартире с самого начала?

Не так давно, в не совсем старом доме, штробил под новую проводку. Предварительно все обесточил, и все равно три раза устроил феерверк. От куда, куда, и зачем там были провода, так и осталось загадкой.

SAN:

Просто напомню

Напомнить что убило советскую бытовую электронику? 😃

SAN

Если мне, то наш дом примерно 52-53 год постройки.
Изначально проводка была открытая. В детских воспоминаниях сохранились витые пары проводов в резинотканевой изоляции на фарфоровых роликах и розетки на деревянных кружках.
Потом был ремонт и провода спрятали. Потом были ещё ремонты - менялись\добавлялись\переносились розетки и выключатели.
С трудом разыскивались по памяти и индикаторам под обоями и слоем штукатурки распаечные коробки.
Последние прокладки делал лет 8-10 назад.
Надеюсь, что последние 😃

AsMan
SAN:

Если мне, то наш дом примерно 52-53 год постройки.
Изначально проводка была открытая. В детских воспоминаниях сохранились витые пары проводов в резинотканевой изляции на фарфоровых роликах и розетки на деревянных кружках.

Не, я Андрею. А детские воспоминания те же:-)

SAN
AsMan:

Напомнить что убило советскую бытовую электронику?

Кстати на промышленных приборах: осциллографах, генераторах и проч. вилки также были без заземляющих контактов.
Правда на корпусах были клеммы под заземляющий провод. 😃
Но и в НИИ, и в Вузах далеко-о не в каждом помещении были проложены шины заземления…

AsMan
SAN:

Правда на корпусах были клеммы под заземляющий провод.

😃

SAN:

Но и в НИИ, и в Вузах далеко-о не в каждом помещении были проложены шины заземления…

Между собой то их несложно.

SAN

Монография Отта была одно время настольной книгой 😁

маркин_влад
Andrew_Stick:

Разобрался. Дело действительно в занулении и вновьприобретенной земле на оплетке антенны.
Отключил антенну. Отключил корпус компа от ноля, разница между компом и ресивером стала 10в.
Подключил hdmi, даже кусок фильма посмотрел с компа. УЗО молчит.
Подключил антенну, узо не вышибло.

резюме: убирать зануление, при ремонте делать нормальную землю во все розетки. А пока без земли поработает.

Правильно, потенциалы сравнялись на узо перекосов нет, узо нужно что бы техника не била на корпус, но это функция работает только с землей и что бы током не убило если сунете пальцы в розетку не шарахнет просто отключится. С уважением.

Маэстро
Andrew_Stick:

90 вольт между корпусами как то не айс.

Такого не должно быть ни при каком раскладе. Какой-то прибор неисправен и пробивает на корпус. УЗО (если оно подключено) должно выбивать.
И здесь не поможет ни заземление, ни третий провод.

И еще… Может ли кто-нибудь, не заглядывая в Гугл, сказать, чем, принципиально, отличается заземление от зануления? Просто чем, а не последствия того или другого?

pv11
Маэстро:

И еще… Может ли кто-нибудь, не заглядывая в Гугл, сказать, чем, принципиально, отличается заземление от зануления?

Очч просто, так при занулении третьего контакта розетки, в случае “перекоса фаз” на корпусе приборов появится потенциал, который начнет как минимум щипать, как максимум пи…ть.
В случае расп…ства электриков и перепутке фазы и нуля в щитке, на корпусе появится полноценная фаза, чему я был свидетелем когда чувака пиз…нуло так, что он подпрыгнул метра на полтора и матом вспомнил всех в круге!!

В случае нормального заземления такого просто не произошло бы, ибо бы выбило автомат.

Shavelsky
Andrew_Stick:

В обе розетки физически приходит 2 провода (фаза-ноль), на земляной контакт сделана перемычка с нуля (зануление).

Это не зануление, а жесть жестокая. Ситуация: Воткнули в такую “розетку” утюг или калорифер у которого корпус соединён с заземляющим контактом розетки. Пока проводка исправна - всё хорошо. Но вдруг “отгорел” ноль, неважно где, в ТП, в щитке или в квартирной проводке. Имеем на корпусе прибора “почти” чистую фазу (через небольшое сопротивление нагревающего элемента). Осталось одной рукой или ногой (ноги под столом на радиатор положил), рукой калорифера или утюга коснуться… Может быть совсем печально. Это не гипотетические фантазии - в 80-х годах в нашем районе пацана так убило - после зимних лыж-санок пришёл домой уроки делать, мокрые ноги на батарею под столом, рукой настольную лампу попытался включить.
Так что если разводка 2-х проводная, а розетки с заземляющим контактом - пусть эти контакты висят не подключённые, с остальными розетками их тоже соединять не стоит - при неисправности одного прибора под фазой на корпусе окажутся все, подключенные к этой группе.

Маэстро

Господа! Все, что вы здесь описАли - и так понятно.))) Я спросил, чем ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается заземление от зануления? Ошибки электрика и отгорание нуля пока в расчет не берем.)))

pv11:

В случае нормального заземления такого просто не произошло бы, ибо бы выбило автомат.

А с какой радости автомат-то выбьет в случае описанной ситуации? УЗО для этого и придумано.

Shavelsky
Маэстро:

чем, принципиально, отличается заземление от зануления? Просто чем, а не последствия того или другого?

Зануление - это защитный проводник от ТП, заземление - защитный проводник с контура?

Володь, не томи, расскажи как правильно-то.

Маэстро
Shavelsky:

Зануление - это защитный проводник от ТП, заземление - защитный проводник с контура?

Сдается мне, что ПРИНЦИПИАЛЬНО - ничем. Разница только в расстоянии до потребителя.)))))