9 11 почти двадцать лет прошло с момента трагедии

ZigZag_ZZ
Lёlik:

Это был теракт, самый большой за всю историю.

Вот и вы верите, как куча мерикосов- работает сиситема ,работает…

newman

Так ведь никто не спорит с терминами. Да, теракт. Да, погибло много людей. Но кто заказчик и исполнитель? Поцев, которые , типа, после симулятора и налета на цесснах смогли найти цель, зайти, попасть с первого захода - не предлагать. А был еще Пентагон, там вообще самолет испарился, даже с камер видеонаблюдения.

V_Alex
ZigZag_ZZ:

Эта трагедия , спланированная провокация и здравомыслящие это понимают…

Здравомыслящие в состоянии объяснить, зачем в качестве провокации нужно было валить небоскребы? Если нужен был повод побомбить бармалеев, достаточно было разгромить американское посольство в любой ближневосточной стране.

newman:

Поцев, которые , типа, после симулятора и налета на цесснах смогли найти цель, зайти, попасть с первого захода - не предлагать.

Это были два самых высоких здания Нью-Йорка - 420 м, а их ширина была примерно вдвое больше, чем размах крыла “Боинга”. Силуэты зданий были видны с расстояния до 30 км. Попасть в них было на порядок проще штатной посадки, которую бармалеи отрабатывали на симуляторе. И уж точно проще, чем с первого раза посадить “Цессну” на Красной Площади после прохождения всей системы ПВО СССР, как это сделал Матиас Руст.

ZigZag_ZZ
V_Alex:

Здравомыслящие в состоянии объяснить

Но только не мысли пендостанцев…там здравием не пахнет, планктону верящему в зомби и динозавров хавающим весь бред рекламы, легко втереть что угодно.
Посольство не даёт такого резонанса, море крови и слёз, только это сплотит самую великую нацию в борьбе против кого-нибудь в принципе

V_Alex:

Попасть в них было на порядок проще штатной посадки,

Ну, да как и сесть на Луну, а потом пристыковаться к болтающейся базе, всё ж на симе отработали.
При всём уважении дядь Саш, это утопия, я видел что остаётся от пепелаца при встрече с забором на Киевском шоссе, а там уже скорость не та что в полёте.
А тут в практически стальное сито с шагом 1 метр ,кусок люминя влетает, да он весь осыпаться должен был по стенке, как муха об стекло, а по факту, как автоген прорезал…
Может у него световой меч был…?
Перемудрили там, всех за идиотов по образу своего большинства держат…

V_Alex
ZigZag_ZZ:

Но только не мысли пендостанцев…там здравием не пахнет, планктону верящему в зомби и динозавров хавающим весь бред рекламы, легко втереть что угодно.

Здравомыслие нации - комплексное понятие. Это и законы, и технологии, и уровень производительности труда. Пока они работают, мы стоим в очереди за одиннадцатым айфоном. Поэтому с позиции нашего здравомыслия обсуждать их здравомыслие - дело бесперспективное.

ZigZag_ZZ:

Посольство не даёт такого резонанса, море крови и слёз, только это сплотит самую великую нацию в борьбе против кого-нибудь в принципе

Каким был сплачивающий эффект от нападения Ирака на Кувейт? Там вообще ни одного американца не пострадало. Тем не менее, этого оказалось достаточно для проведения “Бури в пустыне”.

ZigZag_ZZ:

Ну, да как и сесть на Луну, а потом пристыковаться к болтающейся базе, всё ж на симе отработали.
При всём уважении дядь Саш, это утопия, я видел что остаётся от пепелаца при встрече с забором на Киевском шоссе, а там уже скорость не та что в полёте…

Есть несколько нюансов. Во-первых, съемки происходящего велись в реальном времени с момента попадания первого “Боинга” до обрушения. Поэтому, участие Голливуда исключаем сразу.
Во-вторых, силовая конструкция там была набрана из стальных колонн и имела сечение 27 х 41 м, а площадь сечения самого здания - около 4000 кв.м, т.е, ориентировочно - 50 х 80 м. Стенки там были не несущие, наружная конструкция - стекло и легкий бетон. Поэтому здания не обрушились сразу от удара, а только после того, как подгорел центральный силовой каркас от керосина из баков и начинки офисов.

ZigZag_ZZ

Всегда приятно говорить с умным человеком, но лучше за рюмочкой чая 😉
Причём по каждому вопросу, но оставим диспут, для поколения 11 огрызка 😉
Людей жалко, погубили нелюди- тут никакой Голливуд не поможет…

yakav
V_Alex:

Во-вторых,

Вы посмотрите выше предложенный видео материал , “пост №2 - cont.ws/@ads/601629”, там про конструкцию написано 😦

newman
V_Alex:

Здравомыслие нации - комплексное понятие.

Во-вторых, силовая конструкция там была набрана из стальных колонн и имела сечение 27 х 41 м, а площадь сечения самого здания - около 4000 кв.м, т.е, ориентировочно - 50 х 80 м. Стенки там были не несущие, наружная конструкция - стекло и легкий бетон. Поэтому здания не обрушились сразу от удара, а только после того, как подгорел центральный силовой каркас от керосина из баков и начинки офисов.

Прогорел? Равномерно так прогорел? В 1975 году как раз внутри оного 3,5 часа был пожар, интенсивностью поболе. И…?

Colo
newman:

В 1975 году как раз внутри оного 3,5 часа был пожар, интенсивностью поболе. И…?

вы такой термин как пожарная нагрузка слышали?

newman

Не останавливайтесь, продолжайте. Что следует из данного термина? Вы выполнили расчеты, поделитесь цифрами. Пожалуйста. И да, если что, начните пожалуйста с третьего здания.

ZigZag_ZZ
newman:

В 1975 году как раз внутри оного 3,5 часа был пожар, интенсивностью поболе. И…?

Ну, это ж не авиационный карасин с жудкой температурой горения… 😉
Там забыли народонаселению сказать главное, что карасин горит если его нагреть, эдак до 250 градусов изначально или тряпки им промочить, но разве это остановит праведный гнев мерикосов?

V_Alex
newman:

Прогорел? Равномерно так прогорел? В 1975 году как раз внутри оного 3,5 часа был пожар, интенсивностью поболе. И…?

“13 февраля 1975 года раздались три сигнала пожарной тревоги на 11-м этаже Северной Башни. Огонь распространился по центральным пустым трубам до 9-го и 14-го этажа из-за возгорания телефонных проводов в шахте, расположенной вертикально между этажами. Те области, куда огонь проник по проводам, удалось потушить практически сразу же, с очагом возгорания справились через несколько часов. Большая часть ущерба пришлась на 11-й этаж, где началось возгорание в кабинете, наполненном бумагой, жидкостью для печатных машин и другим офисным оборудованием. Противопожарная обработка стали против плавления спасла сам остов, и башне не было причинено существенного вреда. На втором месте по причинённому ущербу оказались нижние этажи, пострадавшие не столько от огня, сколько от пены, которой тушили. На тот момент во Всемирном Торговом Центре не было системы для тушения пожара.”(С): ru.wikipedia.org/wiki/Всемирный_торговый_центр
Характер пожара в зоне несущих конструкций (горение кабелей в шахтах) и уровень повреждений очень похож на пожар в Останкинской телебашне в 2000 году.

ZigZag_ZZ:

Ну, это ж не авиационный карасин с жудкой температурой горения…
Там забыли народонаселению сказать главное, что карасин горит если его нагреть, эдак до 250 градусов изначально или тряпки им промочить, но разве это остановит праведный гнев мерикосов?

В Шереметьево “Суперждет” тоже садился с холодным керосином.

newman

Ну, право слово пустяки ведь. Выгорело всего-то более половины 11-го этажа. А Джет пузиком алюминиевым по полосе не терся?

Colo
newman:

Не останавливайтесь, продолжайте. Что следует из данного термина? Вы выполнили расчеты, поделитесь цифрами. Пожалуйста. И да, если что, начните пожалуйста с третьего здания.

Давайте уж как ни будь самостоятельно - начните с физики 8-го класса 😉 “тепловые явления”, - потом займитесь пожарной стойкостью конструкций, перегородок и т.д.
зы
и почитайте отчеты по WTC 7 - если есть вопросы - и - если знаний хватит - напишите опровержение

serop72

Судя по многим видео, обрушения горящих многоэтажных зданий, так и складываются, как при промышленном сносе
температуру там могло нагнать как в реактивном двигателе-вы трубу и тягу представляете?
вот например
tvzvezda.ru/news/…/201805011137-7v3g.htm
во всемирном торговом-верхнии этажи поехали- дальше каркас не выдержал динамической нагрузки и потом -домино
я так вижу это по документальным кадрам

но, ещё одна теория заговора , наряду с луносрачем-естессно интересна!
кстати, были и у нас теракты -помните , Гурьянова и Каширское шоссе…и тоже 20 лет назад…и тоже не всё гладко…

Что тему не завели-20 лет трагедии ? без всякого почти -сентябрь 1999

newman
Colo:

Давайте уж как ни будь самостоятельно - начните с физики 8-го класса 😉 “тепловые явления”, - потом займитесь пожарной стойкостью конструкций, перегородок и т.д.
зы
и почитайте отчеты по WTC 7 - если есть вопросы - и - если знаний хватит - напишите опровержение

Ожидаемо. Звездануть термином, а потом съехать. А так хотелось приобщиться. И тема пожарной стойкости ОК третьего здания оказалась нераскрытой.

V_Alex

"В результате террористического акта три здания комплекса были обрушены: два самых высоких строения (Северная Башня, Южная Башня) и ВТЦ-7. Отель «Марриотт» был почти полностью уничтожен обломками ВТЦ-1 и ВТЦ-2, ещё трём строениям был причинён такой ущерб, что они были признаны непригодными к восстановлению и позже снесены. Также в результате обрушения ВТЦ-2 был нанесён непоправимый урон 40-этажному зданию Дойче Банка, которое в настоящее время демонтировано."©

serop72:

но, ещё одна теория заговора , наряду с луносрачем-естессно интересна!

Полноценной теории не получится, все портят “Боинги”. Поэтому приходится цепляться по мелочи.

newman:

Выгорело всего-то более половины 11-го этажа.

Насчет половины этажа - явное преувеличение. При серьезных пожарах в московских многоэтажках обычно выгорает несколько этажей над местом возгорания. Локализация пожара в пределах 11-го этажа говорит о том, что в ВТЦ возгорание не было серьезным и огонь от шахт отсекли сразу.

newman:

А так хотелось приобщиться.

Тяга к знаниям - это прекрасно. Начать лучше с этого: “СП 2.13130.2012 Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты” docs.cntd.ru/document/1200096437

newman

Понятно! Спасибо! Видимо, у вас тоже нет самостоятельных выкладок. Что за времена? Нормативка есть, а сказать “знатокам” оной по сути нечего.

V_Alex

Вы практически загнали оппонентов в угол. Настало время блистать самому. Выкладки будут?

Lёlik

Никто не заостряет на внимание, однако большая часть вины за теракты лежит на авиационных властях США, которые не предусмотрели защиту экипажей самолетов от неадекватных пассажиров. По сути это были не самолеты, а проходной двор, когда завладеть кабиной пилотов мог кто угодно, как мы видим. Хотя исключить нападения на экипаж совсем несложно, используя комплекс нехитрых и не столь дорогостоящих мероприятий. Кто там у них занимался авиационной безопасностью, по сути допустили преступное бездействие. Так что обделались прежде всего американские авиаторы, оказавшиеся на первом рубеже теракта, а уж потом события было не остановить.

V_Alex

Правила безопасности пишутся после того, как. В РФ заборы вокруг школ появились не сразу и не сами по себе. Как и досмотр перед входом в здания аэровокзалов.