Электричество - это материальный объект?
Вопрос ко всем, но прежде всего к Volante. Предложения проверить на практике, засунув в розетку пальцы не принимаются, нужно глубокое теоретическое обоснование.
Я, конечно, не Volante, но скажу. Электричество, по определению, - это “явление” …
А значит объектом не является, ни материальным, ни нематериальным.
Я, конечно, не Volante, но скажу.
Разница ощутима… А как Вы этим явлением заряжаете аккумулятор? И, если можно, это самое определение…
Разница ощутима… А как Вы этим явлением заряжаете аккумулятор? И, если можно, это самое определение…
Электричество,
совокупность явлений, обусловленных существованием, движением и взаимодействием электрически заряженных тел или частиц. Большая советсткая энциклопедия.
аккумулятор вы не электричеством заряжаете, а электрическим током, - вещью более определенной…
Электричество, Большая Советсткая Энциклопедия.
Электричество,
совокупность явлений, обусловленных существованием, движением и взаимодействием электрически заряженных тел или частиц. Большая советсткая энциклопедия.
Когда на электростанции генератор крутится, что там электрически заряжено? А электичество вырабатывается?
Я понимаю, Вы сейчас про китайский вариант электростанции начнете, но у нас же усе серьезно 😃
а электрическим током, - вещью более определенной…
Вот-вот, этой большей определенности хочется. Только про электроны не надо, они бы все из проводника уже убежали 😵 Да и как, ну объясните, как эти электроны набиваются в аккумулятор такой огромной толпой, а потом вылазят наружу, причем только с одного конца батарейки? 😃
ЗЫ Еще слышал что-то про срок жизни элементарных частиц, в том числе электронов. Когда электрон кончается, кто новый электрон на его место запихивает? И этот новый электрон кто делает и из чего? И как этот кто-то узнал, что бывший электрон из кабеля потом попал в аккумулятор?
Хм. Free Fly, если Вы действительно этого совсем не понимаете, то я бы Вам порекомендовал почитать какой-нибудь хороший учебник по физике, поскольку весь учебник на форуме перепечатывать долго и нудно… Но мне почему-то кажется, что Вы просто нас всех подкалываете 😉
Если вкратце. Механика на электростанции создает переменное магнитное поле, оно, в свою очередь, создает электрическое поле (I). Благодаря электрическому полю, уже имеющиеся и находящиеся в балансе положительно и отрицательно заряженные частицы (II) начинают упорядоченно двигаться (III) по контуру, т.е. никуда из провода не убегая. Дальше пропускаем несколько контуров, благодаря которым электрический ток попадает в последний контур - между зарядником и аккумулятором, приходим к тому, что электрический ток проходит через аккумулятор. Дальше заканчивается физика и начинается химия (а вот в химии я, к моему большому сожалению, слаб). Благодаря прохождению электрического тока, изменяется химическая структура аккумулятора, в следствии чего, после отключения тока зарядки, на клеммах аккумулятора устанавливается электрический потенциал (I) и аккумулятор может, производя внутри себя обратный химический процесс, выступать в роли источника энергии.
Если вернуться к определению, то (I) - взаимодействием электрически заряженных тел или частиц; (II) - их существование; и (III) - их движение.
P.S. Надеюсь, я не зря все это печатал…
Вопрос ко всем, но прежде всего к Volante. Предложения проверить на практике, засунув в розетку пальцы не принимаются, нужно глубокое теоретическое обоснование.
Шурави! чарс дори? 😁 😁 😁
Шурави! чарс дори? 😁 😁 😁
Йох! Наука прасан. 😇
Хм. Free Fly, если Вы действительно этого совсем не понимаете, то я бы Вам порекомендовал почитать какой-нибудь хороший учебник по физике,
Порекомендуйте…
Если вкратце. Механика на электростанции создает переменное магнитное поле, оно, в свою очередь, создает электрическое поле (I).
P.S. Надеюсь, я не зря все это печатал…
Тема нераскрыта. Я же объяснял постом выше, что электроны по проводнику бегать не могут, тем более по контуру. Кстати, один из немногих вариантов, когда электрон реально бегает по кругу - синхрофазатрон. Что-то электричества из него не получается 😃
Йох! Наука прасан. 😇
яхши яхши 😁 😁 😁
а жаль 😁
Про электроны…
упорядоченное движение электронов- это эл. ток
то что ты спрашиваешь, это эл. заряд, тот который в батарейку заползает 😁
перемещение заряда из точки А в точку Б создаёт электрическую энергию.
в батарейке электроны побегут по контуру, если контакты батарейки замкнуть, и фазотрона тут не надо 😁
в батарейке электроны побегут по контуру, если контакты батарейки замкнуть, и фазотрона тут не надо 😁
Прычом Мэдленно.
особенно если провода взять потолще, и если плотность электронов проводимости высокая (хороший проводник).
а магнитное поле на электростанции между прочим возбуждается от движения тех же электронов по кругу, это если генератор с самовозбуждением, или от маленького генератора - если с возбуждением от внешнего источника.
поскольку в постоянных магнитах наличие магнитного момента связано все-же с квантовыми эффектами (не целым суммарным спином электронов оболочки и ядра, когда они не могут скомпенсировать друг друга).
Прычом Мэдленно.
особенно если провода взять потолще, и если плотность электронов проводимости высокая (хороший проводник).а магнитное поле на электростанции между прочим возбуждается от движения тех же электронов по кругу, это если генератор с самовозбуждением, или от маленького генератора - если с возбуждением от внешнего источника.
поскольку в постоянных магнитах наличие магнитного момента связано все-же с квантовыми эффектами (не целым суммарным спином электронов оболочки и ядра, когда они не могут скомпенсировать друг друга).
Не получается. Вот вставляем мы в цепь лампочку, она начинает светится. Свет, это вроде как электроны, которые при нагреве отрываются от нити накаливания, и улетают нафиг. Кто тогда по проводнику бежать будет? И откуда восполняется недостаток электронов? Плотность электронов - это вааще круто. Из этого Вашего высказывания следует, что кусок, ну пусть золота, резко обогатится электронами при охлаждении до 0 по Кельвину?
Кроме того, пока действует магнитное поле, это я понимаю, ну пусть действует оно на электроны в обмотке генератора, а на другом конце проводника? А если на некотором удалении окажется другой проводник, не подключенный к контуру? На него ведь не действует? Или магнитное поле действует только внутри проводника?
И как быть с химическими элементами? Там тоже поле?
И господа, не отвлекайтесь от темы, вопрос был про материальность-нематериальность электричества. Как с этим?
Свет, это вроде как электроны
Не… Свет - это фотоны.
Не… Свет - это фотоны.
Андрей, прочитай про корпускулярно-волновую теорию света - фотон, это электрон, движущийся со скоростью света. При этом он одновременно является еще и волной. Кстати, если электрический ток, как утверждали выше - это движущиеся електроны, до солнышко нам светит электричеством? То есть света нет? А зачем мы тогда электростанции строим? Оно же нахаляву падает?
Теперь прикидываем, откуда берется эта скорость у электрона, находящегося на поверхности нити накаливания?
И еще раз, ближе к теме, про материальность-нематериальность электричества.
Андрей, прочитай про корпускулярно-волновую теорию света - фотон, это электрон, движущийся со скоростью света. При этом он одновременно является еще и волной. Кстати, если электрический ток, как утверждали выше - это движущиеся електроны, до солнышко нам светит электричеством? То есть света нет? А зачем мы тогда электростанции строим? Оно же нахаляву падает?
Теперь прикидываем, откуда берется эта скорость у электрона, находящегося на поверхности нити накаливания?
И еще раз, ближе к теме, про материальность-нематериальность электричества.
откуда же сказки такие?
почем трава?
откуда же сказки такие?
Про корпускулярно-волновую теорию света? Исаак Ньютон, помнится предлагал…
почем трава?
В Белфасте? Не знаю, Вам виднее…
Андрей, прочитай про корпускулярно-волновую теорию света - фотон, это электрон, движущийся со скоростью света. При этом он одновременно является еще и волной. Кстати, если электрический ток, как утверждали выше - это движущиеся електроны, до солнышко нам светит электричеством? То есть света нет? А зачем мы тогда электростанции строим? Оно же нахаляву падает?
Теперь прикидываем, откуда берется эта скорость у электрона, находящегося на поверхности нити накаливания?
И еще раз, ближе к теме, про материальность-нематериальность электричества.
Фотон это вроде как не электрон, у фотона масса нулевая.свет(фотон) получается при переходе Электрона с одного уровня на другой - с меньшей энергией.
Тоже задаюсь вопросом откуда берутся электроны в проводах когда все идет не по замкнутому контуру - постоянный ток как в метро - электричество совершая работу идет в землю.Как их обратно возвращают? 😃
Тоже задаюсь вопросом откуда берутся электроны в проводах когда все идет не по замкнутому контуру - постоянный ток как в метро - электричество совершая работу идет в землю.Как их обратно возвращают? 😃
Константин говорит, что запихивают в толстый медный проводник при помощи нецелого суммарного спина электронов оболочки и ядра. 😃 И еще при этом траву какую-то применяют… Ну по крайней мере он 😵
Фотон это вроде как не электрон, у фотона масса нулевая.свет(фотон) получается при переходе Электрона с одного уровня на другой - с меньшей энергией.
А в электронной лампе облако фотонное? Не электронное? Катод там нагревают зачем? Шоб святило красненьким?
Эээ… При всем уважении фотон это не электрон. Фотон вообще стоит особняком от всех элементарных частиц из-за того, что как раз и не ясно кто он. Вообще это квантовый пакет или квант электромагнитного излучения. Относится он к бозонам, спин равен 1, масса покоя равна 0. Если я не ошибаюсь когда фотон один он ведет себя как частица, а когда их много ведут себя как волна. Квантовый пакет нам изображали шариком, внутри которого заключена такая синусоида (волны)
А ток электрический это когда вереница электронов (простейших отрицательно заряженных частиц) дружно бежит по контуру к +, чтобы там с ним воссоединится и уравновесить заряды.
Получается что электрический ток можно считать материальным, ведь его составляют материальные частички.
Проще всего представлять сложные вещи физике при помощи аналогий с водой. Тоесть тот же электрический ток как воду, бегущую по трубе в сосуд с заданным напором (сила тока). Уровень в сосуде это напряжение.
Все вышенаписанное это лишь попытки молодого дилетанта вспомнить лекции по физике.
PS: Если говорить о том, что откуда берется, то скажу следующее. Мы целенаправленно устраиваем дисбаланс в зарядах (потенциалах) в генераторе посредством того же магнитного поля (если говорить языком домохозяйки 😃 ) и получаем нужные нам электроны, которые бегут скажем к двигателю, но не остаются там а как та же пресловутая вода в водяной турбине, электроны совершают работу и никуда не исчезают а идут к + источника. Иначе, если бы они пропадали, то неизбежно кончились бы )
И еще, наш физик говорил что абсолютно реально сегодня наблюдать в лабораторных условиях спонтанную генерацию частиц (он в частности сам занимался фотонами) в пространстве и такую же спонтанную их пропажу. Или разложение частиц скажем на пи-мезоны при том что сумма спинов этих мезонов не равнялась спину частицы прародителя… Так что тут много всего пока что неизвестного.
Эээ… При всем уважении фотон это не электрон. Фотон вообще стоит особняком от всех элементарных частиц из-за того, что как раз и не ясно кто он. Вообще это квантовый пакет или квант электромагнитного излучения. Относится он к бозонам, спин равен 1, масса покоя равна 0. Если я не ошибаюсь когда фотон один он ведет себя как частица, а когда их много ведут себя как волна. Квантовый пакет нам изображали шариком, внутри которого заключена такая синусоида (волны)
А ток электрический это когда вереница электронов (простейших отрицательно заряженных частиц) дружно бежит по контуру к +, чтобы там с ним воссоединится и уравновесить заряды.
Получается что электрический ток можно считать материальным, ведь его составляют материальные частички.
Проще всего представлять сложные вещи физике при помощи аналогий с водой. Тоесть тот же электрический ток как воду, бегущую по трубе в сосуд с заданным напором (сила тока). Уровень в сосуде это напряжение.
Все вышенаписанное это лишь попытки молодого дилетанта вспомнить лекции по физике.
!Que Bien Muchacho!
Только вот при такой трактовке с законами Ома напряженка получается. Помните, про зависимость тока, сопротивления и нагузки? Получается, что при этом нагрева сопротивления происходить не должно?
получаем нужные нам электроны, которые бегут скажем к двигателю,
И откуда мы их получаем? Если следовать Вашим мыслям, то ниоткуда, то есть не из материального мира, то есть сама природа электричества нематериальна? И еще одно подтверждение:
абсолютно реально сегодня наблюдать в лабораторных условиях спонтанную генерацию частиц (он в частности сам занимался фотонами) в пространстве и такую же спонтанную их пропажу. Или разложение частиц скажем на пи-мезоны при том что сумма спинов этих мезонов не равнялась спину частицы прародителя…
То есть все это - не от мира сего… И електричество - нематериально…
😃 😃 😃 😃 😵 😵 😵
фотон, это электрон, движущийся со скоростью света.
Ух ты! Ну вы прям Vovic номер два. А то я без Vovic-а уже заскучал.
Вообще это квантовый пакет или квант электромагнитного излучения. Относится он к бозонам, спин равен 1, масса покоя равна 0. Если я не ошибаюсь когда фотон один он ведет себя как частица, а когда их много ведут себя как волна.
Вот это одинокий фотон сталкивается с абсолютно черным матовым телом. Что с ним становится? Покоится он не может, куда девался спин?
как раз вчера рассказывал Пашке перед сном “сказку” про електричество. Ход повествования был примерно таков (вкратце):
- берем обычную батарейку. В ней из-за химических реакций у одного электрода, называемого катодом (-), скапливается избыток электронов, а у другого - анода (+) - образуется их недостаток. Если мы соединим плюс и минус батарейки чем-то, что проводит электрический ток (проводником), то электроны через этот проводник побегут от минуса к плюсу, т.к. в природе все стремится к равновесию, а бежать электроны будут по этому проводнику до тех пор, пока будет существовать разница в их количестве между минусом и плюсом баталерки.
- Заметим попутно несколько вещей:
а) пробегая по проводнику между (-) и (+), электроны могут совершать работу. Например, нагревать проводник. Если они нагревают его очень сильно, то могут даже заставить его светиться как, например, в электрической лампочке.
б) кроме нагревания, электроны могут совершать работу, создавая электромагнитное поле. Это используется, в частности, в электромоторах.
в) проводниками являются обычно металлы, у которых электроны слабо закреплены на орбитах атомов и легко перемещаются внутри кристаллической решетки между этими атомами. Чем труднее оторвать электрон от атома, тем больше сопротивление электрическому току оказывает этот проводник и тем в большей степени он может нагреваться при прохождении по нему электрического тока.
г) если электроны отрываются от своих атомов с очень большим трудом или не отрываются совсем, то мы говорим, что данное вещество обладает очень большим сопротивлением или вообще является диэлектриком (не проводит электрический ток)
д) однако, если к диэлектрику приложить очень большое электрическое напряжение, может наступить т.н. ‘пробой’, при котором электроны будут ‘силой’ сорваны со своих орбит и электрический ток всё же потечет. Хорошим примером такого пробоя является молния, которая ‘пробивает’ сопротивление воздуха между облаком и землёй
(в этой “сказке” я не коснулся ионной и полупроводниковой проводимости, т.к. время было уже позднее и сыну пора было засыпать)
И что же я тут не так рассказал, интересно? 😃
Ух ты! Ну вы прям Vovic номер два. А то я без Vovic-а уже заскучал.
Не, не, не… Вовиком быть отказываюсь, мне планерочки по приборам пущать не интересно, все только вручную, подъем в термиках при помощи третьего глаза и пранаямы. 😃
Не отвлекайтесь, коллега, лучше объясните, материально ли электричество?
Не отвлекайтесь, коллега, лучше объясните, материально ли электричество?
а Что подразумевается под материальностью???
ну электроны существуют из которых складывается электрический ток но потрогать или собрать 1кг электричества не возможно 😁 встаки объект иной природы
как раз вчера рассказывал Пашке перед сном “сказку” про електричество. Ход повествования был примерно таков (вкратце):
- берем обычную батарейку. В ней из-за химических реакций у одного электрода, называемого катодом (-), скапливается избыток электронов, а у другого - анода (+) - образуется из недостаток. Если мы соединим плюс и минус батарейки чем-то, что проводит электрический ток (проводником), то электроны через этот проводник побегут от минуса к плюсу, т.к. в природе все стремится к равновесию, а бежать электроны будут по этому проводнику до тех пор, пока будет существовать разница в их количестве между минусом и плюсом баталерки.
А потом побегут обратно? 😁
Или следуя твоему рассуждению, рано или поздно любой проводник становится диэлектриком? В том то и цирк, что со стороны катода недостатка в электронах не наблюдается, даже если это не химический элемент, а генератор, и в качестве нагрузки - электронная пушка.
Андрей, без обид, сказка - классная. Но вопрос о материальности электричества.