Электричество - это материальный объект?

Mucha_cho

Шаровая молния это тороидальный винтовой вихрь слабо сжатого эфира ) Все знают
Только что нашел ЖЗЛ Бронсницкого “Никола Тесла” 😁

LeTyH
Free_Fly:

даже великий и ужасный Гугль ничего не нашел по вашей ссылке. я в панике 😲
наверное надо немного выпить чтобы вникнуть в сущность данных вещей…или не немного…

Constantine
Mucha_cho:

Шаровая молния это тороидальный винтовой вихрь слабо сжатого эфира ) Все знают
Только что нашел ЖЗЛ Бронсницкого “Никола Тесла” 😁

а почему тогда он круглый?
и почему светится? 😉
хотя знаю, - вылетающие с скоростью света электроны 😉

тут же пришла добавка в голову - и колбасящие все окружающее в фарш! хе-хе)))

verik

Извините, из меня, наверное, плохой учитель получился бы, - мне уже материться хочется…

Free Fly, не примите близко к сердцу, но у Вас в голове каша. И если она Вам мешает жить, то упорядочить ее можно только чтением учебников или посещением лекций. К сожалению конкретный хороший учебник порекомендовать не могу, - все мои остались в университетской библиотеке. Но уверен - в книжном магазине Вам подскажут. Если Вы хотите вникнуть в том числе в квантовую физику, то Вам понадобится также математический аппарат в части интегральных вычислений и работы с комплексными числами. В университетах на эти курсы отводится 1-2 года, так что за один вечер на форуме к чему-либо прийти бесполезно.

Ну а по теме - сами электроны - вполне материальные объекты. В проводниках электроны не привязаны к конкретным атомам (хотя и находятся в балансе), а могут без проблем хаотически (или с помощью электрического поля - упорядочено) перемещаться по проводнику. Если рассматривать электрический ток, то электроны движутся исключительно по контуру, по кругу, то есть никуда они не убегают. И движутся именно только те электроны, которые и так уже были в проводнике. Переменное магнитное поле создает электро-движущую силу, которая вызывает движение, образно говоря, “против шерсти” или “в горку”. В той части контура, где ЭДС не действует, электроны уже движутся самостоятельно “с горки”, пытаясь заполнить образовавшуюся пустоту на том месте, откуда ЭДС их сдернула.

Свет, это действительно ни в коем случае не электроны, даже несмотря на то, что световая волна также ведет себя как вещество (фотон). Электроны движутся только по контуру. Если рядом с генератором повесить незамкнутый проводник, то в нем тоже появится электрическое поле и электроны сместятся в один конец провода. Разность потенциалов можно будет замерить вольтметром. Но дойдя до какого-то напряжения проводник сбалансируется и ничего больше происходить не будет. Еще в школе помнится, решали задачку о разности потенциалов на кончиках крыльев самолета, который с заданной скоростью в заданном направлении движется в магнитном поле земли.

Также гусаров попрошу пока помолчать о том откуда берутся фотоны, про спины элементарных частиц, волновое поведение электрона и спонтанное возникновение частиц - после этого пойдет столько вопросов, что не разгребем 😉

А по поводу материальности/нематериальности можно было бы сказать, что электромагнитное, гравитационное и, возможно другие, еще не ведомые нам поля - это и есть нечто нематериальное. Так что, что касается изначального вопроса, - он некорректен, поскольку “электричество” - это действительно не объект, а явление, в котором участвуют как материальные вещи (материя - что может быть материальнее 😉 ), так и нематериальные объекты - поля.

Free_Fly
Constantine:

вы реально? - или чиста прикалываетесь?
в ШКОЛУ в Школу !!!

я фигею!

Ну в школу, так в школу. Задача специально для Вас:
В абсолютном вакууме, скажем где-то в межзвездном пространстве, на бесконечном удалении от каких-либо звезд находится золотое кольцо 999 пробы. При абсолютном нуле. Ровно через центр кольца пролетает один единственный электрон. Опишите, пожалуйста, процессы, происходящие при этом.

Mucha_cho

To Constantine:
Тесла к сожалению кроме тучи патентов не оставил никаких записей ) А среди современных изысканий на тему эфира слишком много ерунды. Вообще есть довольно интересная гипотеза о природе тунгуски, где излагается что это и была огромная шаровая молния созданая Николой )
Так что про форму не скажу.
Светится потому что газы очень нагреты в районе этой штуковины, вроде плазмой называют. И электроны, раз так говорите )
Все. всем спокойной ночи, чувствую много тут будет понаписано… Главное не ссорится на поприще науки! 😉 Больше лезть в дебри не буду. Понял.

Constantine
Free_Fly:

Ну в школу, так в школу. Задача специально для Вас:
В абсолютном вакууме, скажем где-то в межзвездном пространстве, на бесконечном удалении от каких-либо звезд находится золотое кольцо. При абсолютном нуле. Ровно через центр кольца пролетает один единственный электрон. Опишите, пожалуйста, процессы, происходящие при этом.

обьясняю, - разорванная в клочья и высушенная абсолютным вакуумом невеста (или жених), удаляется от этого кольца нафиг)))

во первых ибо не фиг.
а во вторых - вы допустили несколько плохих ошибок.
абсолютный ноль в космосе невозможен - раз, всегда есть температура реликтового излучения.
бесконечное удаление от каких либо звезд - невозможны, ибо невозможно ничего бесконечного. а звезды расположенны более ли менее равномерно (в космических масштабах).
ровно через центр - ничего пролететь не может, ибо по принципу неопределенности Гейзенберга любая элементарная частица не может быть измерена в пространстве (иметь положение) вместе с ее скоростью.
ибо либо скорость определена абсолютно а положение - неопределено, либо наоборот.

Free_Fly
LeTyH:

даже великий и ужасный Гугль ничего не нашел по вашей ссылке. я в панике 😲
наверное надо немного выпить чтобы вникнуть в сущность данных вещей…или не немного…

Пить не обязательно, вот Константин по этой же ссылке нашел, вроде без стакана.

Constantine
Free_Fly:

Пить не обязательно, вот Константин по этой же ссылке нашел, вроде без стакана.

не, ссылка битая, я просто догадался что вы напишете, и посчитав количество букв подтвердил свою догадку и вбил ее Ручками

Павел_Б
Free_Fly:

коллега, лучше объясните, материально ли электричество?

А как же, крнечно материально. Простой пример: вырубили давеча у меня енто электничество, я бегом на заправку, взял канистру бензина, залил её в бензогенератор, повернул ключик и… вот оно чудо - электричество, полученное путём преобразования одной материи в другую. Доходчиво? 😃

Free_Fly
verik:

Извините, из меня, наверное, плохой учитель получился бы, - мне уже материться хочется…
Если рассматривать электрический ток, то электроны движутся исключительно по контуру, по кругу, то есть никуда они не убегают.

Поматеритесь, может легче станет, только не слишком, а то медаль повесят 😛
Вы когда-нибудь ЭЛТ видели? В смысле Электронно-лучевую трубку? Убегают, если надо.
😛

Constantine
Free_Fly:

Поматеритесь, может легче станет, только не слишком, а то медаль повесят 😛
Вы когда-нибудь ЭЛТ видели? В смысле Электронно-лучевую трубку? Убегают, если надо.
😛

Держите verikа, сейчас будет! 😉)))

куда они у вас убегают?
вы чего?
никто никуда без спроса не уйдет!

(они то убегают, летять так сказать, но они же потом на сетку металическую, анодную падают!)
падают, попадают в провод, и неспешна так плывут обраааатна

Free_Fly
verik:

А по поводу материальности/нематериальности можно было бы сказать, что электромагнитное, гравитационное и, возможно другие, еще не ведомые нам поля - это и есть нечто нематериальное. Так что, что касается изначального вопроса, - он некорректен, поскольку “электричество” - это действительно не объект, а явление, в котором участвуют как материальные вещи (материя - что может быть материальнее 😉 ), так и нематериальные объекты - поля.

Гы-гы-гы… И это у меня каша в голове?

ЗЫ Константин, Вы нематериальными исследованиями на своем факульнете занимаетесь?
Ну куда же Volante запропастился?

Constantine
Free_Fly:

Гы-гы-гы… И это у меня каша в голове?

кстати чувак не прав, Поля - это тоже материя если быть точным.
я ж ссылку чуть подправил - гляньте

Free_Fly
Constantine:

Держите verikа, сейчас будет! 😉)))

куда они у вас убегают?
вы чего?
никто никуда без спроса не уйдет!
(они то убегают, летять так сказать, но они же потом на сетку металическую, анодную падают!)
падают, попадают в провод, и неспешна так плывут обраааатна

А теперь модернизируем предложенную Вами установку, и убираем нафиг сетку. Можно вместо нее еще поместить кольцеобразный проводничек, и подать на него отрицательный потенциал, при помощи которого будем регулировать фокусировку электронного луча. Как эта установочка называется в курсе?

Constantine:

кстати чувак не прав, Поля - это тоже материя если быть точным.

Вы мне глаза на мир раскрыли 😢

Constantine
Free_Fly:

А теперь модернизируем предложенную Вами установку, и убираем нафиг сетку. Можно вместо нее еще поместить кольцеобразный проводничек, и подать на него отрицательный потенциал, при помощи которого будем регулировать фокусировку электронного луча. Как эта установочка называется в курсе?

и што?
думаете перехитрили?
Нифига!
электронны ускоренные разностью потенциалов U - летять в свободно пространство!
летят себе летят, заряд уносят.
и вся ваша установка зарррряжается пооооложительно.
заряжается заряжается, пока до потенциала U не зарядится, и туууут то - бисовы электроны почуяв запах положительного заряда начнут лететь обратно…
и каааак начнут бомбардировать вашу установку - так мало места не покажется!

P.S.
Спорить со мной беспалезна, я магистратуру на физфаке заканчивал 😈

verik
Free_Fly:

В смысле Электронно-лучевую трубку? Убегают, если надо.

Убегают, но не дальше экрана, где, ударяясь в люминофор, вызывают появление фотона, который уже летит к нам в глаз. В то время как сам электрон с поверхности экрана по проводу бежит обратно на базу - в свой родной контур.

По поводу кольца - одинокий электрон движется, значит создает магнитное поле. Его направление указал нам великий чешский ученый Буравчик 😉 . Но при такой ориентации кольца на него это магнитное поле никакого интересного влияния не оказывает. Также электрон изменяет электрическое поле. Поскольку кольцо по умолчанию электростатически не заряжено, оно для электрона является незаряженным объектом ( + столько же сколько и - ) и влияния на него не оказывает. Электрон на само кольцо тоже. Но когда одинокий электрон проходит через кольцо электроны в кольце под действием электрического поля одинокого электрона смещаются подальше от него. А когда он улетает от них, возвращаются на свои места. Вот. В школу! 😃

Constantine
verik:

Вот. В школу! 😃

обьединим усилия - закопаем товарища в библиотеке;)))

Free_Fly
Constantine:

и што?
думаете перехитрили?
Нифига!
электронны ускоренные разностью потенциалов U - летять в свободно пространство!
летят себе летят, заряд уносят.
и вся ваша установка зарррряжается пооооложительно.
заряжается заряжается, пока до потенциала U не зарядится, и туууут то - бисовы электроны почуяв запах положительного заряда начнут лететь обратно…
и каааак начнут бомбардировать вашу установку - так мало места не покажется!

P.S.
Спорить со мной беспалезна, я магистратуру на физфаке заканчивал 😈

Про магистратуру я в курсе, уже хвастались. Я хвастаться не буду, никчему.
А про то, как электоны, как сумасшедшие прыгают обратно на установочку - это ПЯТЬ!!!
А откуда они берутся? И про задачку выше не забывайте, специально для MS, стремящихся стать PhD