углы шага и газа

optimist

всем привет!!! собрал свой первый терекс450 по стопам коллеги, не сам 450 но вроде как точную копию последней версии терекса. Вроде всё ясно, но не могу понять как правильно выставить углы шага и газа. Как пользоваться угломером знаю, но у меня получается от -1 до +10 максимум углы - это те которые с газом одновременно подаются. а вот углы наклона вообще не понятно что делать. главная проблема в том какие линки и при каких обстоятельствах крутить. - понятно что линки идущие напрямую на цапфы дадут нужный мне результат, но там по инструкции запас хода маленький - только 2 милиметра. из инструкции не понял момент

AlexN

Давайте попробуем осветить этот вопрос 😃

Настройка автомата перекоса (АП) вертолета T-Rex 450.

  1. Включаем передатчик и выбираем одну из ячеек в памяти моделей “под настройки”, чтобы в случае необходимости быстро переключаться на эту модель, не трогая “полетные” настройки передатчика.
  2. Выставляем всю кривую шага (Pitch Curve) в 50-50-50-50-50, все сабтриммеры (SuB-TRIM) - в ноль.
  3. Включаем приемник, все сервоприводы при этом встают в нейтральное положение.
  4. Переставляем качалки на сервах АП так, чтобы стояли наиболее горизонтально. Небольшое оставшееся отклонение корректируем сабтриммерами.
  5. Начальную длину тяг выставляем по инструкции на вертолет. Этим мы обеспечиваем предварительную установку всей механики и тарелки АП в среднее положение.
  6. Подстраивая тяги от сервоприводов до тарелки АП, выставляем тарелку горизонтально.
  7. Подстраивая тяги от тарелки до рычагов АП и рамки флайбара, выставляем все рычаги механики параллельно друг другу.
  8. Подстраивая тяги от рамки флайбара до цапф лопастей, выставляем лопасти в нулевой угол.

Далее настраиваем реверсы сервоприводов и микшер АП.

  1. Выставляем кривую шага в 0-25-50-75-100.
  2. Двигаем ручку газа вниз и вверх. При движении ручки вверх тарелка АП также должна идти вверх. Если это условие не выполняется одной или несколькими сервами - включаем для них реверс в меню REV.
  3. Двигаем ручку крен/тангаж влево-вправо, при этом тарелка АП также должна наклоняться влево-вправо, следуя за движениями ручки. Если это не так - меняем знак настройки параметра AILE в меню SWASH MIX (например, с +60 на -60).
  4. Двигаем ручку крен/тангаж вперед-назад, при этом тарелка АП также должна наклоняться вперед-назад, следуя за движениями ручки. Если это не так - меняем знак настройки параметра ELEV в меню SWASH MIX (например, с +60 на -60).

Далее настраиваем общий и циклические шаги.

Общий шаг:

  1. Ручку газа перемещаем вверх до упора.
  2. Измеряем шаг лопастей - он должен быть равен +10…12 градусов. Если это не так - регулируем значение параметра PITCH в меню SWASH MIX.
  3. Максимальный отрицательный шаг должен автоматически получиться симметричным положительному.

Шаг по крену:

  1. Выставить общий шаг в -11 (газ в ноль).
  2. Стик крена - до упора влево, потом до упора вправо.
  3. Смотреть при этом, чтобы ничего никуда не упиралось (у меня, например, на HDX-450SE качалки машинок раму задевают).
  4. Если упирается - уменьшаем значение параметра AILE
  5. Выставить общий шаг в +11 (газ на максимум).
  6. Повторить шаги 2-4.

Шаг по тангажу:

  1. Выставить общий шаг в -11 (газ в ноль).
  2. Стик тангажа - до упора вперед, потом до упора назад.
  3. Смотреть при этом, чтобы ничего никуда не упиралось (например, качалка задней сервы упирается в раму) .
  4. Если упирается - уменьшаем значение параметра ELEV
  5. Выставить общий шаг в +11 (газ на максимум).
  6. Повторить шаги 2-4.

После этого проверить циклические шаги угломером, должно получиться около 6 градусов.

P.S. Краткое отступление по меню SWASH MIX:
Общий шаг - параметр PITCH.
Циклические шаги:
По крену - параметр AILE
По тангажу - параметр ELEV
Нужно иметь в виду, что регулировка одного из трех параметров - это не настройка 1 сервы. Это комплексная настройка микшера - например, если мы увеличиваем значение PITCH, то ход всех трех серв будет больше, т.е. увеличится именно максимальный ШАГ.

P.P.S. Все непонятные моменты - спрашивайте. Все уточнения - приветствуются 😃

artek

блин а у меня чета при полном газе аж +15 градусов и соотв при тангаже жужит передняя (belt cp) серва
при нулевом газе -11 и все ок
а серва жужит только когда основне лопасти стоят вдоль самого вертолета
при перпендикуляре лопастей ничего не жужит =(
снял линк от передней сервы до тарелки и руками подвигал тарелку - явно что-то мешает и ход совсем маленький
укорачивать линки от тарелки до АП и удлинять от серв до тарелки? 😃

AlexN
artek:

блин а у меня чета при полном газе аж +15 градусов и соотв при тангаже жужит передняя (belt cp) серва
при нулевом газе -11 и все ок

Аппаратура стоковая? Сервы стоковые? Когда стик газа в центре - лопасти имеют нулевой угол?

И если “что-то мешает” - то это что-то надо не полениться найти.

artek
AlexN:

Аппаратура стоковая? Сервы стоковые? Когда стик газа в центре - лопасти имеют нулевой угол?
И если “что-то мешает” - то это что-то надо не полениться найти.

нет ничего не стоковое
когда газ 50% то лопасти выставил в ноль длинными тягами от тарелки до АП
с этим все ок =) можно конечно тангаж выставить в 20% а не в 50, но это ж не правильно

AlexN
artek:

когда газ 50% то лопасти выставил в ноль длинными тягами от тарелки до АП
с этим все ок =)

Вы вышеизложенную инструкцию потрудились прочитать?
Там кроме “длинных тяг” еще много-много пунктов, добрая половина которых Вами не выполнена.

FRUKT
AlexN:

Давайте попробуем осветить этот вопрос 😃

Настройка автомата перекоса (АП) вертолета T-Rex 450.

Надо бы это в ФАК положить, очень пригодится многим новичкам.

AlexN

Я бы рад сделать FAQ по Тирексу, чтобы можно было его пополнять и редактировать, только в области создания сайтов/страничек и т.п. ничего не смыслю 😃

Громозека

Вопрос такой, сейчас у меня стоит A=-50%, E=50%, P=55%. Как определить что 50% достаточно или можно еще добавлять, по шагам то всё понятно, а вот как быть с наклоном, есть критерии по которым можно сказать что наклон тарекли достаточен?
У меня ничего не упираеться, но выше фигурировал угол 6 градусов, это и есть или как?

osy13
AlexN:
  1. Переставляем качалки на сервах АП так, чтобы стояли наиболее горизонтально. Небольшое оставшееся отклонение корректируем сабтриммерами.

😃

После сборки 450-го и подлета на нем. Решил заняться оптимизацией настроек. И посему вопрос.
Понятно что точно горизонтально качалки поставить не получиться, т.к. зубчики на валу. Поставил как смог. Один из сабтримеров пришлось поставить в 50. Это очень плохо или нормально?

AlexN
Громозека:

Вопрос такой, сейчас у меня стоит A=-50%, E=50%, P=55%. Как определить что 50% достаточно или можно еще добавлять, по шагам то всё понятно, а вот как быть с наклоном, есть критерии по которым можно сказать что наклон тарекли достаточен?

Измерьте циклические шаги, должно быть 7…9 градусов, как подсказывают более опытные пилоты.
rcopen.com/forum/f60/topic95472

Громозека
AlexN:

Измерьте циклические шаги, должно быть 7…9 градусов, как подсказывают более опытные пилоты.
rcopen.com/forum/f60/topic95472

Вот спасибо, теперь понятно!

AlexN
osy13:

Один из сабтримеров пришлось поставить в 50. Это очень плохо или нормально?

Это совершенно нормально.

osy13

А еще…
При -11 (максимум) тарелка чуть задевает раму при крене на полную (совсем чуть чуть).
Исправлять? Тягами поднять тарелку? Или pitch в миксе уменьшить?

FRUKT
AlexN:

Это совершенно нормально.

Значение сабтриммера в 50 единиц это нормально?!?!😃
Это недопустимо! Значения сабтриммеров больше 10-15 единиц уже много, нужно регулировать тяги механически!

osy13:

А еще…
При -11 (максимум) тарелка чуть задевает раму при крене на полную (совсем чуть чуть).
Или pitch в миксе уменьшить?

Сколько процентов стоит в питче?
Тарелка задевать не должна ни прикаких отклонениях стиков!
Регулируй тяги, у меня при всех трёх значениях в сквош миксе в 75% тарелка не задевает ничего при любых комбинациях отклонений стиков!

osy13
FRUKT:

З
Сколько процентов стоит в питче?

Помоему 70 или 75.

AlexN
FRUKT:

Значение сабтриммера в 50 единиц это нормально?!?!😃
Это недопустимо! Значения сабтриммеров больше 10-15 единиц уже много, нужно регулировать тяги механически!

Шаг сабтриммеров обычно много мельче, чем триммеров! Триммер в 10-15 единиц -это много, а сабтриммер в 50 - это нормально.

FRUKT
osy13:

Помоему 70 или 75.

Можно немного зажать по питчу, на первом Рэксе у меня было 68%, если не ошибаюсь, на новом удалось поднять до 75% без задеваний. Сами по себе эти проценты могут плавать в пределах примерно с 60 до 80, зависит от длины качалок и тяг, главное чтобы углы атаки лопастей ОР получились не меньше +10/-10 градусов и тарелка АП не задевала ничего при любых отклонениях стиков. Обычно тарелка может задевать когда левый стик от себя до упора, а правый стик вперёд и вправо/влево до упора и хоть в реале такое бывает крайне редко, но лучше всё равно убрать любые касания тарелки в этих положениях. Также при таких крайних положениях стиков возможны и касания качалок чего-либо на корпусе, бывает ещё при левом стике от себя до упора и правом вперёд до упора тяга питчевой сервы упирается в антиротационную рамку питчевой сервы, мне пришлось её подтачивать изнутри справа у основания.

AlexN:

Шаг сабтриммеров обычно много мельче, чем триммеров! Триммер в 10-15 единиц -это много, а сабтриммер в 50 - это нормально.

Триммера у меня вообще все по нулям стоят, а именно сабтриммера на двух сервах АП имеют значения в 3 и 5 единиц по моему, третий сабтриммер тоже по нулям, всё регулировал только длиной тяг;)

Oleg_fly
osy13:


Поставил как смог. Один из сабтримеров пришлось поставить в 50. Это очень плохо или нормально?

Не, ну 50 это конечно ИМХО ужасно много. Просто это значение можно ИМХО нивелировать либо перестановкой качалки, либо длиной тяги.

Я на глаз выставил качалки горизонтально, потом со стоковой длиной тяг (из инструкции) сабтриммерами выставил тарелку горизонтально, сабтриммеры получились 0-5-15. При движении тарелка оставалась горизонтально во всех точках без подкруток и без изменения расходов.

Верт висит как вкопаный!!! А может это уже опыт появляется 😉))

P.S. А методику уважаемого AlexN - строго по пунктам в ФАК ОДНОЗНАЧНО!!!
😃

AlexN

Хм, если расходы серв в меню Swash Mix зажаты до 60-70%, то сабтриммер (фактически уменьшающий диапазон движения качалки в одну из сторон) особо не повредит.
В методике, кстати, пропущен пункт идеальной подстройки расходов серв. Он нужен, если при перемещении тарелки АП вверх-вниз нарушается ее горизонтальность.

osy13

Значить всетаки буду переделявать бошку.
Хотя странно немного. В саб тримерах 3-5 вообще практически на глаз не заметны.

AlexN
osy13:

В саб тримерах 3-5 вообще практически на глаз не заметны.

+1, на DX6i 5 “шажков” нифига не заметны!
У Вас какая аппаратура?

osy13
AlexN:

Хм, если расходы серв в меню Swash Mix зажаты до 60-70%, то сабтриммер (фактически уменьшающий диапазон движения качалки в одну из сторон) особо не повредит.

В общемто тоже верно. До 100% остается еще много.

AlexN:

+1, на DX6i 5 “шажков” нифига не заметны!
У Вас какая аппаратура?

У меня DX6i. Может в аппаратуре дело?

FRUKT
osy13:

Хотя странно немного. В саб тримерах 3-5 вообще практически на глаз не заметны.

На глаз оно почти незаметно, это верно, но я настраивал сабтриммера серв АП сначала дома, глядя на просвет тарелки АП в режиме ХОЛД при левом стике на себя, а правом вперёд и вправо/влево до упора(зазоры между краем тарелки АП и верхом рамы буквально полмиллиметра). Затем, уже в поле на висении, ещё чуть чуть поигрался сабтриммерами, чтобы верт висел ровно. В итоге получились те значения, про которые я писал выше и верт висит, как прибитый на месте, можно даже несколько секунд правый стик вообще не трогать:)
ЗЫ: аппа Spektrum DX7, сервы на АП цифровые MD1810.

Oleg_fly
AlexN:


В методике, кстати, пропущен пункт идеальной подстройки расходов серв. Он нужен, если при перемещении тарелки АП вверх-вниз нарушается ее горизонтальность.

Надо добавить - для полноты картины т-сказать.
На BLADE 400 настраивал - там без расходов никак не получается. В середине выставляешь - идеально, начинаешь двигать вверх-вниз - передок убегает полюбому.
Там правда Элеватор впереди стоит и через ПУШ-ПУЛЛ идет - много промежуточных качалок. Да и сервы стоковые дешевенькие-простенькие. Но - ЛЕТАЕТ тоже, висит. Хотя колбасится посильнее 450-го.

😃