углы шага и газа

osy13
aarc:

сверху тарелка обычно упирается в направляющие шпильки, торчащие из хаба. Как справедливо выше отметил alex_plus, важно проверить, что тарелка не упирается при крайних диагональных положениях стика тангаж-крен.Можно в крайних положениях еще ротор покрутить и убедиться что и при вращении тарелка не упирается в шпильки сверху и в кольцо-фиксатор вала внизу.

Никуда она у меня не упирается. В диагональных положениях тангаж-крен немного не доходит тарелка до рамы. Именно так и настраивал чтоб чуть не доходила.

Вообще странное заметил… Многие указывают градусы с точностью до 0.5
А как Вам так точно удается померить. Ведь устройство для измерения угла относительно флайбара (флайбар выставляется четко паралельно земли, уровнем) помоему невозможно выставить с точностью 0.5 градусов. Погрешность должна быть, как мне кажется от 0 до 1,5 градусов запроста.

alex_plus:

Получается, что при 50% стика газа у вас не ноль градусов на лопастях?

Да. В кривой устанавиваю 50-50-50-50 - это и есть 50% стика. И на лопостях ровно 0 градусов.

alex_plus
aarc:

сверху тарелка обычно упирается в направляющие шпильки, торчащие из хаба.

Да. Сорри. Именно в шпильки.

osy13:

Да. В кривой устанавиваю 50-50-50-50 - это и есть 50% стика. И на лопостях ровно 0 градусов.

Да что ж, тогда получается что машинки по разному вверх и вниз ходят? Крайние точки на аппе одинаково выставлены?

irs
alex_plus:

Да что ж, тогда получается что машинки по разному вверх и вниз ходят? Крайние точки на аппе одинаково выставлены?

Одинаково машинки ходят, скорее всего.
IMHO, тут дело в соотношении длин короткой и длинной тяг, которыми шаг подстраивают, от этого зависит, будет ли изменение шага равным относительно 0.
Либо исправить ассимметрию можно подстройкой тяг, идущих к рамке флайбара - мне это помогло. Osy13, попробуйте этот вариант и сообщите о результатах.

osy13

Travel ADJ - использовал чтоб тарелка ходила паралельно на всем ходу.

irs:

Одинаково машинки ходят, скорее всего.
IMHO, тут дело в соотношении длин короткой и длинной тяг, которыми шаг подстраивают, от этого зависит, будет ли изменение шага равным относительно 0.
Либо исправить ассимметрию можно подстройкой тяг, идущих к рамке флайбара - мне это помогло. Osy13, попробуйте этот вариант и сообщите о результатах.

Это похоже на правду.
Снял тяги длинные которые идут от тарелки к рамке - поглядел, немного разной длинны. Выровнял длину по самой длинной.
Собрал все. В 50% выставил 0 градусов.
Немного помогло - разница в крайних положениях стала -11,5 + 10. Почти ровно но не совсем.
Не как не пойму принцип регулировки ???😃

А еще воспользовался интересным способом выставления 0 градусов при 50%

На цапфах ОР есть плоские площадки, они (по определению) паралельны лопастям.
Ставим капсулы от уровня на флайбар, на цапфы и на сам вертолет туда где в старых версиях ставился гироскоп. Выставляем 50-50-50-50. И регулируем маленькие тяги чтоб все капсулы были паралельны.

Капсулы - купил китайский пластиковый уровень и дремелем выпилил их оттуда.

alex_plus
irs:

Одинаково машинки ходят, скорее всего.
IMHO, тут дело в соотношении длин короткой и длинной тяг, которыми шаг подстраивают, от этого зависит, будет ли изменение шага равным относительно 0.

Чота я не могу понять, если машинки ходят одинаково относительно нуля, почему из-за длины тяг должны быть разными углы в крайних точках (при условии равной длины парных тяг и нуля при 50%)? Ну т.е. непонятно, почему механически могут быть разными углы.
Пойду тщательно попырюсь на головы своих рексов. 😒

AlexN
alex_plus:

Чота я не могу понять, если машинки ходят одинаково относительно нуля, почему из-за длины тяг должны быть разными углы в крайних точках (при условии равной длины парных тяг и нуля при 50%)?

А они и не будут разными.

osy13:

Снял тяги длинные которые идут от тарелки к рамке - поглядел, немного разной длинны. Выровнял длину по самой длинной.
Собрал все. В 50% выставил 0 градусов.
Немного помогло - разница в крайних положениях стала -11,5 + 10. Почти ровно но не совсем.

Я о чем и писал - увеличьте длину нижних тяг, потом последовательно подстройте “уехавшие” остальные тяги и углы.
Еще немного увеличить - и углы будут одинаковыми.

alex_plus
AlexN:

А они и не будут разными.

Далее сказанное находится на уровне теории… Сам хочу разобраться, ибо настраивая по Бобу Белому не сталкивался с траблами автора.
Шаги в крайних точках будут разными, если при нуле градусов на лопастях и 50% на газе перпендикулярные валу верхние рычаги (простите мой хранцусзкий, не могу вспомнить их названия, те которые в рамке флайбара) не параллельны друг другу и горизонту и, как следствие, качалкам. В таком случае можно сделать вывод, что от соотношения длин тяг в голове выше тарелки могут зависеть шаги в крайних точках.

FRUKT

А я перестал “гоняться за приведениями” в 0,5 градуса на лопастях. Сейчас у меня при 50% стика газа качалки серв АП паралельны, угол атаки лопастей 0, но максимальные углы при крайних положениях стика +11/-10, так и оставил т.к. на моём уровне летается очень комфортно и на таких шагах;)

osy13
FRUKT:

т.к. на моём уровне летается очень комфортно и на таких шагах;)

Ну я пока тоже перестал эксперементировать. В субботу-воскресенье поеду на дачу по подлетываю.
Всеравно скорее всего разобъю. 😉

irs
alex_plus:

Далее сказанное находится на уровне теории… Сам хочу разобраться, ибо настраивая по Бобу Белому не сталкивался с траблами автора.
Шаги в крайних точках будут разными, если при нуле градусов на лопастях и 50% на газе перпендикулярные валу рычаги (простите мой хранцусзкий, не могу вспомнить их названия) не параллельны друг другу и горизонту и, как следствие, качалкам. В таком случае можно сделать вывод, что от соотношения длин тяг в голове выше тарелки могут зависеть шаги в крайних точках.

Согласен с вышеизложенным. Для симметричного изменения угла цапф (оси флайбара) относительно 0 нужно добиться, чтобы при 50% общего шага качалки, связанные тягами с тарелкой АП, были строго ей параллельны (что, в принципе, и так хорошо известно). Другое дело, что на практике проверяют их параллельность на глаз. А надо бы поточнее проверить, скажем, штангелем. IMHO, точная установка 0-го угла в точке симметрии будет зависеть от соотношения длин всех тяг, в т.ч. двигающих тарелку АП.

alex_plus
irs:

IMHO, точная установка 0-го угла в точке симметрии будет зависеть от соотношения длин всех тяг, в т.ч. двигающих тарелку АП.

Да, поскольку уровень тарелки влияет на параллельность нижних перпендикулярных рычагов. 😒

irs
FRUKT:

А я перестал “гоняться за приведениями” в 0,5 градуса на лопастях. Сейчас у меня при 50% стика газа качалки серв АП паралельны, угол атаки лопастей 0, но максимальные углы при крайних положениях стика +11/-10, так и оставил т.к. на моём уровне летается очень комфортно и на таких шагах;)

Тут согласен, точность измерения угла лопастей довольно относительна, и на 0.5 град. точно можно забить. С другой стороны, недавно экпериментировал с кривыми в idle, при установке кривой шага -10/+10 после -11/+11 разница в реакции при выполнении петли была, в общем-то, заметна.

alex_plus:

Да, поскольку уровень тарелки влияет на параллельность нижних перпендикулярных рычагов. 😒

😃 Вопрос заинтересовал, пожалуй, на выходных поточнее проверю, что там у меня с параллельностью качалок…😁

1 month later
Ilyapal

что то не могу разобраться, при отклонении стикира тангажа вперед у меня сервось немного алево отклоняется где то на часов 10-11, а ро идее 12 часов должно же быть, что не так настроил???

Ilyapal

народ помогите разобраться, некак не могу выставить правильные углы!!!
у меня аппа futaba 6ex и 250-ка, значит дело такое, при выствлении газа в 0% выставляю питч так чтоб было на угломере 0~-2, выставил, а даллее на 70% по инструкции должно быть +5 у меня +9, на 100% +14, иду от обратного выставлю на 100 % +11, у меня получается на 70% +7, на 0% +4, кароче мучаюсь не могу понять толи в аппе чето нетак настроил, то ли что??? пункты по выставлению АП в горизонтальное положение прочитал и выполнил все ок!!! Не могу поймать значение питч чтобы было 0~-2, +5, +11 , могу поймать только одно максиму два схожих значения, а чтоб вся кривая была правильная не могу настроить!!! Куда копать???

TomCat

Ручку газа в 50%, на угломере должен быть 0. До упора вверх - вниз углы по мануалу ±11градусов симметричные. Потом кривой шаг-газ выставляете -2 градуса в нуле в НОРМАЛ режиме.

MEGAVOX

не получается добиться углов больше, чем +/- 9 (9,5)
может ли быть это из-за серв - тк на АП стоят Hitec 56HB?
[остальное уже крутил, в 0 угол 0, верт трекс 450 V2, аппа DX6i]

Ilyapal

TomCat это для зд режима, значения питч для нормала всеравно будут другие!!!
MEGAVOX проверь конечные точки хода серв!

просто я думаю дело в настройках аппы, не могу понять толи значения питч фиксированные толи их можно фиксировать при определеном значении газа!!! кто подскажет???

MEGAVOX
Ilyapal:

MEGAVOX проверь конечные точки хода серв!?

а это как?
на вид ходят одинаково в обе стороны
==
тарелка в раму не упирается в крайних точках, по питчу в свош микс выставил
тяги в качалках серв стоят в предпоследней дырке

Ilyapal

на аппаратуре посмосмотри может они у тебя ходят не на 100% а на 50%!!

MEGAVOX

если ты про расходы (D/R)- то они по 100%

TomCat
Ilyapal:

TomCat это для зд режима, значения питч для нормала всеравно будут другие!!!

Все верно, настраиваем под 3D, а потом кривыми “подрезаем” птичке крылышки.
Должно быть - в 50% стика 0 градусов лопасти, все механические микшеры в голове параллельны тарелке. Все. Механика устроена так.