Нелинейность движения тарелки АП на T600N

vitkor
KOV:

а вообще по хорошему может не стоит там заморачиваться на ровности АП в крайник точках?? Ну не ровный АП там и чего? Не так часто особенно у новичков он в том положении оказывается, тем более принипиально на что это влияет?

Перекашивает верт при перекладках шага - довольно заметно. Например, может проявить себя на флипах и т.п. Если всего один вертолет в парке, то заметить сложно - руки привыкают и сами выравнивают. А вот когда есть с чем сравнить - оказывается эффект очень заметен. Сам недавно столкнулся с похожей проблемой. Уровня не было - тарелку ровнял на глазок. Один из вертов при флипе вел себя как-то неадекватно. Пришел уровень - проверил - так и есть, был небольшой наклон вперед - 0,2-04мм. Выправил, и все летает как надо.

А новичек не новичек, нужно сразу учиться все правильно делать.

KOV

А что значит не адекватно?? Немного просто не предствляю как это?

P.S. никто не спорит что нужно все выравнивать…

log-win

Странно что удивляет людей то что тарелка не ровно ходит . Если сервы аналоговые то заметил что всегда отрабатывают не равномерно ,решается ето проблема елементарно , в настройках аппы .
Делаем так - настраивам тарелочку на 50% , желательно с специальной приблудой для настройки тарелки , вот именно на 50% надо добивстраться только тягами , далее опускаем тарелку вниз на 0 и тут уже с помощью конечных точек на пульте ( в футабе END POINT) по каждому каналу добиваемся опять паралельности тарелочки , далее тарелочку в верх на 100% и тут опять с помощью конечных точек добиваемс паралельности тарелки , и ВСЕ , как видим теперь тарелочка ходит равномерно и в крайних точках она паралельна.

Ведет не адекватно , на пример у меня если тарелку не выровнять на крайних точках , то когда на пример висиш то все ок , а когда даеш газку то верт не ровно вверх уходит а его уводит в сторону .

TomCat
log-win:

…Ведет не адекватно , на пример у меня если тарелку не выровнять на крайних точках , то когда на пример висиш то все ок , а когда даеш газку то верт не ровно вверх уходит а его уводит в сторону .

Или вместо бочки или петли начинает выписывать крендель непонятной формы.
Либо стабильно висящая в нормале машина, в инверте будет тянуть в сторону.

vitkor
KOV:

А что значит не адекватно?? Немного просто не предствляю как это?

P.S. никто не спорит что нужно все выравнивать…

Например:
Делаете переворот. Данное действо подразумевает перекладку шага от + к -.
Если тарелка ходит не ровно, то вертолет перекашивает либо на входе либо на выходе из фигуры. Тащит в ту сторону, куда тарелка наклонена.
Примерно тоже самое произойдет на тик-так. Верт будет кривить - т.е его будет сносить туда, куда тарелка не ровно. 😃 Т.е вертолет ведет себя не так, как мы ожидаем, т.е неадекватно.
Проявляется данная проблема везде, где требуется перекладка шага от + к -.
На фигурах типа подрыва с пируэтом - может быть вообще ж…па.
По первости новички все списывают на кривые руки. Но! Если в симуляторе получается все хорошо, а в реале неадекват - стоит проверить настройки и центровку.

KOV

понятно, никогда такого не замечал,но особо на выравнивание не заморачивался:)))

vitkor

Все зависит от того, какие фигуры летаете, и как относитесь к точности их исполнения, также, сильно зависит в каком положении тарелки нелинейность. Если на максимальных углах, то не всегда возможно отловить это. Плюс ко всему, если сравнить не с чем, то почувствовать не всегда возможно, так как руки автоматически косяки убирают. ИМХО, тоже не сильно заморачиваюсь с выравниванием тарелки, но коль уже есть уровень, то грех им не пользоваться.
Ровнял на глазок - на трех вертолетах из четырех все было ОК. А на одном глаз скосячил. 😃

log-win

Я выравниваю всегда с приблудой для тарелки , идеальная настройка башки занимает в среднем 15 минут. Есть конечно свои нароботочки но только по 450 рексу . В итоге -11 +11 и ни какой бабочки . Но заметил что при подлете всетаки немножечко пиходится субтимерами подравнивать модель в воздухе , но самую малость.
Всегда заморачивался и заморачиваюсь , а точнее ето даже не заморочка а своего рода удовольстие ковырятся .Считаю что бошка по любому должна быть идеальна, и летает тогда верт очень хорошо.

vitkor

У меня вертов много, и приблуду под каждый жаба душит покупать. 😃 Ровнял тарелку на глазок со штангелем иногда. Вот прикупил универсальный уровень - на него жаба промолчала. 😃 Как оказалось, только на одном верте ошибся.

TomCat
vitkor:

У меня вертов много, и приблуду под каждый жаба душит покупать…

Где-то на Хелифрике видал как какой-то капиталист вместо точеной ровнялки использовал кусок проволоки оловянной (припой) или алюминиевой. Суть в-общем в том, что он обматывал вал 4-5 витками проволоки, верхний конец упирал в торец вала, а нижним концом последовательно по лучам тарелки проходил.

log-win
vitkor:

У меня вертов много, и приблуду под каждый жаба душит покупать. 😃 Ровнял тарелку на глазок со штангелем иногда. Вот прикупил универсальный уровень - на него жаба промолчала. 😃 Как оказалось, только на одном верте ошибся.

А я когда покупал приблуду на 450 , оказалась она и под 500 , в нутрях втулочка дополнительная . наверное если поискать или подумать , то можно универсальную сделать .

vitkor

Дык купил уже! 😃 Вот такой.


Подходит под все мои верты.
Если есть доступ к станкам, то изготовить не проблема. Проблема станки найти.

Dan1l

Офф:
Да вот в том то и проблема, что новичек не знает как оно “должно быть”. Вот и учится и привыкает к тому как есть, и как оно летает. Ведь как правильно - он не видел и не знает. А сим ощущения правильности не дает(мне по крайней мере, на 450).

vitkor

Как понимать: “А сим ощущения правильности не дает”?
Не совсем понятно. В симе верт настроен идеально и правильно. Если Вы хорошо отработали фигуру в симе, то в реале она тоже будет получаться не хуже. Если по другому, то значит не доработали фигуру в симуляторе.
А что до того, что новички не знают как “должно быть”, то это все ерунда. Многие новички просто не хотят этого знать. Вот отсюда и проблемы.
Я также, как и все был, и наверное, еще остаюсь новичком. Вертолетчиков в городе 3-4 человека - посоветоваться не с кем . Я почему-то все узнал, как должно быть. А кто-то не знает? Как так? Источники информации одинаковые у всех. Значит другие знать не хотели просто. Вот и все.

KOV

Извините а каким вы симом пользуетесь??? Вы реально думаете что психологический фактор тут стоит со счетов скидывать?? Не знаю как вы но большинство тут в СИМе могут больше и чище чем реале, и я лично уверен что не от того что верт не точно настроен, ИМХО учиться даже на менне правильном вертолете лучше для пилота, так как выработка навыков получается быстрее. Я не вижу криминала ни в люфтах ни в косой настройке АП, конечно лучше чтобы люфтов не было и АП была ровной но, не критично если не будет 😇

p.s. мне лично данный кондуктор не нравится, все таки “лапки” я считаю более правильными

vitkor

Сим Аэрофлай про. Модель в симе доработанная и настроенная под себя, на основании реального Vibe 50.
Психологический фактор присутствует первые 3-5 выполнений фигуры. Плюс ко всему, когда очко играет 😃, автоматизм рук здорово выручает. А вот если его автоматизма нет… Тады ой! Очко точно не поможет… 😃

Я за всех говорить не могу. У меня в симе опережение на 2-3 фигуры максимум. Больше не получается. Часто встречаюсь с тем, что человек говорит, что в симе я умею все! А в реале даже повисеть нормально не может. Ну не может очко так играть, не может. В симе значит Забо, а в реалии полный вася? Разве что сим FMS. Тогда поверю. А так, в основном треплется народ.
Насчет чистоты выполнения фигур - все зависит как тренируешься. Опять-же тут за всех говорить не буду, у меня что в симе, что в реале - косяки одинаковые присутствуют. Чистота фигуры ИМХО самое сложное.
По поводу на каком вертолете правильно тренироваться, вопрос сложный. Никто ведь не обучает вождению на сломанном автомобиле? Тренируясь на неправильно настроенном и раздолбанном верте выработаются такие же кривые навыки, и самое главное от раздолбанного верта они быстрее не выработаются. Если АП будет выведена не в ноль? Не в ноль насколько? Будет кривить на пол сантиметра? Или на одну десятую миллиметра? Все же должно в разумных пределах быть. Десятку (0,1мм) уже почувствовать сложно, а вот миллиметр, и даже пол миллиметра - легко.
Люфты - вообще вещь опасная. К ним привыкаешь, так как они постепенно появляются, и начинаешь думать, что так и должно быть. А потом бац, профилактику верту сделал, и офуел!😃 Кажется, что раньше он как г…но в проруби болтался, а теперь образец точности.

KOV

Ну почему же я вот пример того, как вы говорите у кого очко играет:))) Я в СИМе спокойненько летаю по всякому, в реале хрень два:)) И тут дело не в плохо настроенном верте поверьте:))

vitkor

Очко не гайка, в карман не положишь. 😃 Не верить Вам вроде оснований нет. Люди все разные.
Заставляйте себя потихоньку, а как иначе.

KOV

Ну так вот таких как я достаточно много:)))

aarc
vitkor:

Люфты - вообще вещь опасная. К ним привыкаешь, так как они постепенно появляются, и начинаешь думать, что так и должно быть. А потом бац, профилактику верту сделал, и офуел! Кажется, что раньше он как г…но в проруби болтался, а теперь образец точности.

Вот уж что правда, то правда.

Перебрал после года эксплуатации свою 450-ку. Под замену попало много деталей:

  1. радиальные подшипники в цапфах (ближе к хабу)
  2. подшипники на основном валу
  3. втулка обгонной муфты
  4. мотор
  5. слайдер хвостового ротора
  6. тарелка перекоса
  7. рычаги Wash-out
  8. промежуточный вал в сборе
  9. демпфера уже 4-ты или 5-тый комплект
  10. основная шестерня и пиньон на мотор
  11. одна сервомашинка на перекос, которая перестала держать положение. (лучше конечно все сразу менять, но тут уже бюджет не позволил)

Плюс перенастроил голову полностью с разборкой и сборкой, промером всех тяг.

Вах! Шо за вертолет получился! Красота. Летит тихо, рулится ровно. А я то уже и забыл, каким он был год назад 😛 (правда тогда он был кривее настроен)

a-korenev
aarc:
  1. втулка обгонной муфты…
  2. мотор…
  3. тарелка перекоса…

И что с ними? Как диагностировал износ ( поломку) ?