Центровка T-Rex 600N

Vladlen

мы как-то забыли, что ротор это маховик гироскопа и ведет себя как гироскоп, с этой точки зрения интересно поведение соосника у которого роторы вращаются в разных направлениях и гироскопический эффект длжен отсутствовать у вертолета в целом, а резкие маневры должны приводить к наклонам роторов навстречу друг другу из-за гироскопического эффекта и соответственно перехлесту лопастей, видимо в этом основная сложность реальных соосников и двухвинтовых вертолетов, корпуса которых должны сворачиваться гироскопическим эффектом при маневрах.

sergej-08
morro_lucky:

Задолбала меня задняя центровка вот и думаю - как поступить?..
Если балку поменяю на карбон - сниму с хвоста 10-11 гр …

.

Всем привет !
Если еще отказаться от горизонтального плавника(ставится чисто для внешнего вида) и поменять вертикальный - можно убрать с хвоста еще примерно 20-24 грамма. Наверное это должно иметь эффект при таком рычаге, как хвостовая балка ?

morro_lucky
sergej-08:

Наверное это должно иметь эффект при таком рычаге, как хвостовая балка ?

У меня они оба грамм 20…
А без них как- то неаккуратненько 😃

sergej-08
morro_lucky:

У меня они оба грамм 20…
А без них как- то неаккуратненько 😃

Может просто - непривычненько ?😃

morro_lucky

Тиал фин по любому нужен…
А на одном горизонтальном не особо наэкономишь…
Тем более он у меня поменьше будет

sergej-08
morro_lucky:

Тиал фин по любому нужен…
А на одном горизонтальном не особо наэкономишь…
Тем более он у меня поменьше будет

Ну естесснно, коллега ! Без вертикального плавничка хвостовым лопастям придет скорый кирдык. Горизонтальный рудимент можно минимизировать до символических размеров. “Собака порылась” не там - облегченный вертикальный фин, фотку которого я привел выше , обладает помимо легкости еще и жесткостью. Там же приведены фотки сравнительного теста на жесткость. Обычный карбоновый плавник(он обклеен желто-оранжевой пленкой) под весом груза (кейс для з/ч - около 1.3кг ) гнется в дугу, рискуя попасть в диск вращения ХР, а вот облегченному данный вес по барабану.

morro_lucky

Это я понял.
Разница в весе какая у плавников?
И из чего сделан?
а ГО и так мелкое у меня.

sergej-08
morro_lucky:

Это я понял.
Разница в весе какая у плавников?
И из чего сделан?
а ГО и так мелкое у меня.

Обычный - 17.7гр, облегченный -11.5 гр. Сделан полностью из карбона - пластина волнообразного профиля вклеена между плоских боковых пластин .

morro_lucky

Из-за 6 гр разницы я его точно заказывать не буду.
Если только при случае…
Самому делать - ни времени ни возможности.

Vladlen

по моему я понял как описать полет вертолета:
в любой момент времени вертолет, а точнее его основной ротор может свободно скользить в плоскости своего вращения. т.е. чем больше наклон ротора тем больше должна быть его тяга для компенсации силы тяжести, в противном случае вертолет будет скользить вниз (не меняя наклона), а наклон можно изменить только циклическим шагом.

morro_lucky

Если бы внимательно читал, то понял бы уже например в #84 ом посте. Да и не только там.
Это и есть принцип полета вертолета о котором я неоднократно говорил и пытался подвести к этому вас с aarc. СОСКАЛЬЗЫВАНИЕ.
Именно из-за нежелания вникать в мои сообщения я и заткнулся
Так же как и у Саши мысль про бисер не выходила из головы-просто не хотелось никого обижать…

morro_lucky
Vladlen:

…а наклон можно изменить только циклическим шагом.

Тогда почему мы так бьемся за центровку? Она же на наклон не влияет.
Ведь ротор по твоему - есть гироскоп из указанного ролика.
Какого фига тогда вертолет несет в сторону смещения ЦТ?

Vladlen

ну вот по новой, определитесь с точкой отсчета моментов исходя не из “здравого смысла” а из законов механики! если вектор тяги О.Р. не проходит через центр тяжести, то она создает постоянный момент именно тяга О.Р. заваливает вертолет, а не сила тяжести!
под действием силы тяжести вертолет “соскальзывает” а не поворачивается. т.к. нет неподвижной точки для поворота.

Vladlen

Опыт:
1)Настроенный вертолет устойчиво висит.
2)Смещаем Ц.Т. для компенсации триммируем.

Триммирование вызывает наклон тарелки или циклический шаг или постоянный момент сил.
Триммирование полностью компенсирует смещение Ц.Т.
вывод: смещение Ц.Т. у настроенного вертолета вызывает постоянный момент сил. приводящий к постоянному! заваливанию или вращению.

morro_lucky
Vladlen:

2)Смещаем Ц.Т. для компенсации триммируем.

Какой смысл сдвигать ЦТ настолько, чтобы потребовалось компенсировать это триммером?!
Сдвиг как раз и должен быть минимальным, чтобы триммер не трогать.

aarc

😃

юра, твои посты читал, принцип полета вертолета в целом понимаю.

имхо, спор уже ушел в такие тонкости, где без моделирования не обойтись. пальцев на двух руках не хватает.

2семен семеныч, думаю, что в описаном тобой эксперименте со смещением груза, после триммирования тарелка встанет не в горизонт, а с левым наклоном, чтобы компенсировать чрезмерный наклон и дрейф вправо и, в результате, вертолет обретет левый дрейф. опять же повторюсь, все на пальцах, исходя из здравого смысла.

пс прошу прощения за маленькие буквы, телефон большие не пишет.

Vladlen

опыт второй: “гироскопическая прецессия” (смотреть в соответствующей литературе) если сила тяжести поворачивала бы вертолет, то в каком направлении происходил поворот? (в направлении перпендикулярном приложенной силе) смотри на Ю-ТЬюб. если есть желание понять.

в физике нет “минимальных сдвигов”, под микроскопом любой сдвиг велик, а законы справедливы не зависимо от масштаба рисунка.

вот самое интересное с точки зрения “здравого смысла” видео: rutube.ru/tracks/1606456.html

а вот классическое разложение сил, можно встретить в любой статье про вертолеты:

Vladlen

пояснение, на видио я вижу вертолет имеющий реальную точку подвеса и “летающий” при НУЛЕВОМ шаге О.Р. что будет при изменении шага?

1 month later
Vladlen

попалось когда то видео, где попытка вертолета буксировать лодку закончилась катастрофой, а тут в фильме попался вертолет кран (“Халк”) подвес груза осуществляется на одном тросе и видимо в центре тяжести, как и лебедки для спуска спасателей на разных моделях видимо из-за того, что подвес груза в любой другой точке, приводит к непредсказуемому поведению вертолета, т.к. появляется момент и случайно направленный?