Новая авария те же симптомы (Раптор 50 Титан)
А Вы приёмник-то в руках держали?
В какую такую неправильную “точку” в нем можно подключить питание? 😵
Начинается…
Попробуем сформулировать по-другому: В какую точку электросхемы вертолета подключен провод, идущий потом на “-” питания приемника?
- стандартный приемник запитан от стандартной батареи, в гнездо “питание”.
- Как оно подключен в самом приенике я не знаю.
Вопрос номер 2 мною не задавался, т.к. он не имеет смысла 😃
Машинки, соответственно, по стандартной схеме запитаны через приемник, так?
[quote=RC-Flyer;395476]
t228593p1/?highlight=static+ground
Ответ для KIZI, ну и для тех кто живёт в англоязычной стране , но читает с трудом…
Radio Glitch
- Bearings - The common cause is notchy top and bottom main shaft bearings that have been damaged in a crash. The pinion gear bearing is also a high suspect as well as the bearing inside the clutch bell and the top start shaft bearing.
<R30v1>2. The screws that hold the tail boom support rods to the horizontal fin are just a little long. Use a dremel cut-off wheel to take off the last 1/16"-1/8" from the screw. This will keep it from making metal to metal contact with the tail boom. The v2’s use a much thicker end on the rods and do not need to be cut down. - Make sure you don’t have the antenna wire beside a servo wire or the servo.
- Look for any metal to metal vibration, from something loose or even something broke, like the right tail boom support rod. If it cracks, it could be causing the interference.
- If you run an antenna wire parallel with a metal object like the tailboom or the support rods, then they will absorb RF and cause range problems.
- The tail rotor control rod coupler could be vibrating against the tail boom.
- Have you recently added anything to the heli just before the glitchs began? A friend crashed while learning and decided to make a bigger landing gear. He made one out of metal. Although everything was secure and not vibrating, it cause him RF problems. Maybe because of reflecting or absorbing the signal.
- Another possibility is that if your struts have worn through on the bottom like mine, then the skids might be loose enough to vibrate against the set screws.
- An intermittant on/off switch. The contacts inside get carbon buildup and make a ‘dirty’ connection. Some devices like the Gem 2000 are designed to detect this.
- The battery pack maybe bad. The connections from one cell to the other, and the plug wire that solders to the cells can break if exposed to a lot of vibration or hard hit from a crash.
- Look at your antenna wire, if there are any hard bends, the wire might be broke inside. Use fuel tubing to help prevent this.
- If you can’t find any problem with the helicopter, then you need to send the radio and receiver in to a service center. They can check to see if the frequency has drifted and do a vibration test for intermittant connections inside the receiver.
- If you have a Gem2000 then unplug it. I know of two cases in which this device was defective and causing the servos to jerk.
- The antenna in your radio could be loose. The antenna can be removed by unscrewing it and sometimes it will become loose on its on over time.
- For belt driven tails, the belt can develop a high static voltage that can cause the radio to glitch when the voltage arc’s. Grounding the tail boom to the engine can help prevent the problem. (Tip contributed by Dave Tilton).16. Do you have the antenna wire tied in a knot? This will cut down on the range.
- <Raptor 30v2/50v2> On my helicopter I had a radio problem that started a couple of months ago and slowly got worse. It would show up as a wobble just like you would get at a slow head speed. This would happen at a certain rpm around 1800. Eventually it got to the point that the problem would show up three or more times during a flight. The problem turned out to be the start shaft. Some of the black oxide coating on the start shaft had worn off where the clutch bell bearing and top start shaft bearing sit. This changing conduction points was the problem. In radio issues no conduction or a constant conduction are fine, however a changing conduction creates problems. What I did was to use a dremel to grind away the black oxide coating from these areas.
- At idle the servos were going nuts. I was thinking bearings or antenna routing but the problem turned out to be my remote glow adapter wires were touching the wire leads of my throttle servo. I put a couple wire ties on the remote glow adapter wires and my RAPTOR is fling great again! - Tip contributed by Ralph StClair
Да !Про 15 пункт вы правильно написали , но если Вы обратили внимание то их 18. И у автора поста как минимум 10 ок из них можно наблюдать.
Я ещё раз говорю . ПРИЧИНА В ПРИЁМНИКЕ!!! Питающие цепи уже переделаны . Мой совет - поменяйте ещё приёмник , желательно на ПиСиЭм или 2 ного преобразования , проведите превильно антенну и устраните плавающие контакты металл-металл. И да будет вам счастье!!!
P.S. Надоело переливать из пустого в порожнее… 😉
Завесить процессор глитчем - самое милое дело! Много раз с этим сталкивался по работе (работаю уже 14 лет с сфере обслуживания игровых автоматов). Обычно сталкивался с проявлениями шокеров и пьезозажигалок - а здесь тот же высоковольтный разряд. Методов борьбы много, но если соединение на минус питания источников высоковольтной статики поможет - лучший путь. Правда, я бы поставил не 1 МегаОм, а 10 колоОм резистор, т.к. если источник высокоэффективный, то токоотвода на высокоомном резисторе может не хватать, будет “гудеть”.
Машинки, конечно, лучше подключать через “токораздатчик”, особенно цифровые, сделать несложно за 10 минут, обойдется рублей в 100 со всеми кабельками, зато приемник не будет связан с импульсами по земле и по питанию.
Удачи в полетах!
Владимир
Машинки, конечно, лучше подключать через “токораздатчик”, особенно цифровые, сделать несложно за 10 минут, обойдется рублей в 100 со всеми кабельками, зато приемник не будет связан с импульсами по земле и по питанию.
Вот именно это я и имел в виду, спрашивая про подключение питания приемника.
Может действительно имеет смысл машинки запитать в обход приемника?
Вот именно это я и имел в виду, спрашивая про подключение питания приемника.
Может действительно имеет смысл машинки запитать в обход приемника?
Ага, еще powerbox посоветуйте. 😈
Ага, еще powerbox посоветуйте. 😈
Я тупой, я не знаю что такое powerbox 😃
Зато я знаю, как правильно подключать питание в схемах с несколькими потребителями так, чтобы помехи между ними минимально передавались по шине питания.
Я тупой, я не знаю что такое powerbox 😃
Зато я знаю, как правильно подключать питание в схемах с несколькими потребителями так, чтобы помехи между ними минимально передавались по шине питания.
Как раз для этого эти системы и предназначены, но, мне кажется, в данном случае это перебор.
Powerbox-systems.
Я тупой, я не знаю что такое powerbox 😃
Зато я знаю, как правильно подключать питание в схемах с несколькими потребителями так, чтобы помехи между ними минимально передавались по шине питания.
А как по Вашему, производители аппаратуры этого не знают?
Если приемник глючит то надо его просто выкинуть.
Можно конечно долго бить вертолёт, чтобы выяснить причину
отказа приёмника, но это по моему глупо.
Как раз для этого эти системы и предназначены, но, мне кажется, в данном случае это перебор.
Сорри, но powerbox - это Ваше предложение. Вы сами себе говорите, что это излишне?
Автору темы: есть, например, возможность путем простого переключения проводов понизить уровень помех, передающихся от сервомашинок на приемник.
А как по Вашему, производители аппаратуры этого не знают?
Если приемник глючит то надо его просто выкинуть.
Да я не возражаю против выкидывания неисправного приемника. Однако kizi утверждает, что все абсолютно исправно - приходится выдвигать кучу версий и решений 😃
И видели бы Вы, что порой “производители” вытворяют в своих изделиях…
полный бред развели 😵
купите хороший приемник, выключатель и акб и будет вам щасье. сами себе проблемы городите, да и людям еще мозги сушите 😃
Тема стремительно скатилась к противоборству верующих и неверующих 😃
Я тупой, я не знаю что такое powerbox 😃
Зато я знаю, как правильно подключать питание в схемах с несколькими потребителями так, чтобы помехи между ними минимально передавались по шине питания.
эта система хороша на самолётах больших , когда провода по полтора метра и особенно для бензиновых моделек.
эта система хороша на самолётах больших , когда провода по полтора метра и особенно для бензиновых моделек.
Если помехи по питанию выдает сервомашинка, то длина провода не так важна, потому что передача помехи идет не через антенну 😃 Тут скорее важен надежный контакт во всех соединениях.
Если помехи по питанию выдает сервомашинка, то длина провода не так важна, потому что передача помехи идет не через антенну 😃 Тут скорее важен надежный контакт во всех соединениях.
может и важен но размерчики этих прибамбасов точно не для вертолётиков да и вибрация охотно вносит свои замечания в кучу лишних соединений.
может и важен но размерчики этих прибамбасов точно не для вертолётиков
Я где-то предлагал навесить на вертолет какие-то “прибамбасы”??
“Прибамбасы” считаю разводиловом на бабки 😃
Я ещё раз говорю . ПРИЧИНА В ПРИЁМНИКЕ!!!
-Откуда такая уверенность? Вы его вертолет видели? Все упомянутые причины имеют право на существование. И ВСЕ их надо проверять. Версия со статикой была высказана как ОДНА из версий, а не как ЕДИНСТВЕННАЯ. Ваша версия-всего лишь одна из этих 18-ти, которые Вы привели. Кстати, а под каким она номером в этом списке?
PS: Я оценил Ваше умение пользоваться буфером обмена данных в качестве аргумента. 😃
PPS:У меня на военной кафедре был майор Фролов, который говорил, что “на этот счет существует два мнения. Одно-мое, другое - ошибочное!” 😃 Сорри за флейм.
PPPS: В любом случае спасибо за список. Если kizi тщательно пройдется по ВСЕМУ списку, думаю его проблема будет найдена и устранена.
PPPS: В любом случае спасибо за список. Если kizi тщательно пройдется по ВСЕМУ списку, думаю его проблема будет найдена и устранена.
У меня есть тоже определённый опыт .
До Раптора был Трекс. И несмотря на простой приёмник одинарного преобразования Санва, проблем с глитчем не было , за исключением проблемы с импульсной помехой ВЕС. Решается она простой установкой ферритового кольца на провод ВЕС.
Что касается Раптора , то помехи как правило возникают от неполного контакта металл-металл. У меня стоит 4 цифровых машинки и гувернёр . Проблем от использования цифровых устройств нет , так же как и проблем со статикой.
Я не вижу смысла заниматься “шаманством” , когда не решены ОСНОВНЫЕ проблемы. Так же мне думается что человек составивший этот список расположил пункты не в произвольном порядке.
В чём я с вами абсолютно согласен так в том , что нужно тшательно пройти во ВСЕМУ списку.
P.S.Ничего личного , я не против нормального общения.
P.P.S. 😅 Вполне возможно , что по закону Мерфи проблема окажется последней в списке 😅
А.Коренев
Вот видите, все дело в том, что у нас с вами разный опыт. 😃
У вас никогда не было проблем со статикой, поэтому эту причину вы не берете в расчет. И слава богу. Пусть и не будут никогда. У меня же они были, причем совершенно реальные и визуально хорошо наблюдаемые, поэтому я очень хорошо осознаю всю опасность этого явления. Статика-очень коварная штука. Особенно для процессорных систем.
Кстати, выходов из строя приемников у меня никогда не происходило 😃 У меня в эксплуатации 4 приемника - 2PCM, 2 двойного преобразования. Все Futaba. Ни единого нарекания.
Поэтому к качествку и работоспособности приемников от серьезных производителей я отношусь с доверием. У kizi приемник от JR, и как он говорит “не битый”, думаю этому приемнику можно доверять.
Поэтому причине краша из-за приемника я дал наименьшую вероятность. А насчет надежности соединений - так это была одна из первых названных вероятных причин. В самом начале обсуждения.
Всем привет!
У меня получилась заминка. Решил все таки для надежности поменять задний поддерживающий ролик на аллюминиевый, а его готового нигде нет. Китайцы к станкам не подпускают, сами делать не хотят, нехорошие люди. Собираюсь в матушку-Россию, там то и выточу.
Кроме того, возможно поменяю приемник, как настаивали, пока рассматриваю варианты.
Напишу как будут новости.
Всем привет!
У меня получилась заминка. Решил все таки для надежности поменять задний поддерживающий ролик на аллюминиевый, а его готового нигде нет. Китайцы к станкам не подпускают, сами делать не хотят, нехорошие люди. Собираюсь в матушку-Россию, там то и выточу.
Кроме того, возможно поменяю приемник, как настаивали, пока рассматриваю варианты.
Напишу как будут новости.
Ехать за роликом из Китая в Россию?
А не проще ли купить Квик Ю Кей? 😈
Всем привет! В Россию ехать не пришлось, помогли китацы все таки. Есть и среди них добрые люди.
Отлетав 18 баков могу с определенной долей уверенности сказать, что проблема статического напряжения на моей модели решена. Тьфу, тьфу, тьфу чтобы не сглазить.
Были выполненны следующие доработки:
- поддерживающий ролик на хвосте заменен на алюминиевый и винт его крепления соединен проводом с аллюминиевой балкой
- балка у основания подключена проводом к массе двигателя
- к массе двигателя подведен “-” аккумулятора через 1 МОм резистор
Летает теперь как зверь =)) Поставил говернер, так классно обороты держит. Теперь предстоит дальше осваивать пилотирование и тонкую настройку, т.к. все равно чувсвую, что есть еще слабые места: чуть дергается балка, богатый двигатель …
Большое всем спасибо, кто принял участие в дискуссии на тему данной неисправности.
Всем удачных полетов!