Разброс в весе у лопастей 4 грамма?
Вот это уже смешно
а над чем?
прошу пояснить.
вот теперь увидел продолжение.
дело в том что при изготовлении любых деталей есть некий допуск, за счет чего и происходит разброс по весу и ЦТ.
для подгонки применяют грузики (не путать с противофлаттерными).
хорошо если подобрана пара, но если нет то можно и подогнать (при наличии чем мерять).
Вот это уже смешно
а над чем?
прошу пояснить.
Смысл такой: есть великолепно отбалансированные вертолёты с лопастями немного отличающимися по массе. У меня самого на Raptor 90 лопасти немного отличяются по массе, и вы не заметите ни каких вибраций на этом вертолёте.
Я ни вкоем случае не говорю, что лопасти не надо балансировать. Просто не обязательно чтобы массы, центры тяжести лопастей совпадали.
Господин из “канады” отвечает господину из Риги: Я гражданин Латвии.
es nesaprotu pa latviski 😁
Так вот бред заключается в том, что применив ваши правила к одной машине, и даже воплотив его вжизнь не возгордитесь. Сие обстоятельство не должно давать всем опонентам полной уверенности , что данное аксиома.
Вот попробуйте на 450том Рексе поиметь на лопастях одинаковые центры тяжести при массе отличающейся в один гр.
Кстати на вертолётах реального размера допуски по развесовки лопастей серьёзные.
Всё наэтом переписку с вами уважаемый кунг прекращаю.
Всё наэтом переписку с вами уважаемый кунг прекращаю.
Прекратил я, потому что ни чего вы нового не сказали.
Я ни вкоем случае не говорю, что лопасти не надо балансировать. Просто не обязательно чтобы масса, центр тяжести лопастей совпадал.
верно
поэтому я и говорил про балансировку свинченных лопастей.
лучше на мой взгляд если лопасть+втулка+лопасть, тогда можно не сверлить лопасть, а закрепить грузик на винте крепления лопасти. Вес будет несколько больше, но за счет этого можно будет загнать вес вращающихся масс в центр вращения.
верно
поэтому я и говорил про балансировку свинченных лопастей.
лучше на мой взгляд если лопасть+втулка+лопасть, тогда можно не сверлить лопасть, а закрепить грузик на винте крепления лопасти. Вес будет несколько больше, но за счет этого можно будет загнать вес вращающихся масс в центр вращения.
Согласен
не всё так просто.
На больших вертушках это возможно , но весовые показатели лопастей и самого вертолёта немного другие.
На вертолётах маленьких, из личного опыта, кроме балансировок, именно балансировок , а не балансировки. существенным показателем является прочьность на изгиб и кручение лопастей, в разных партиях последние показатели могут отличаться и если без нагрузки просто на висении это может прокатить, то при приложении нагрузоз при 3Д полёте, это обязательно себя проявит, а времени рассматриватьбабочку в 3д полёте , да и возможности таковой нет.
именно балансировок , а не балансировки.
а по конкретнее.
не всё так просто.
На больших вертушках это возможно , но весовые показатели лопастей и самого вертолёта немного другие.
На вертолётах маленьких, из личного опыта, кроме балансировок, именно балансировок , а не балансировки. существенным показателем является прочьность на изгиб и кручение лопастей, в разных партиях последние показатели могут отличаться и если без нагрузки просто на висении это может прокатить, то при приложении нагрузоз при 3Д полёте, это обязательно себя проявит, а времени рассматриватьбабочку в 3д полёте , да и возможности таковой нет.
rutube.ru/tracks/221534.html?v=88518eecf7d7534e45d…
Самая большая сила действующая на лопасть это центробежная - она должна быть равна у лопастей (или надо балансировать их). Следующяя - это подъёмная сила. Она зависит от формы и площади лопастей (лопасти должны быть одинаковые) - и она будет равна для обеих. Эта сила крайне незначительна по сравнению с центробежной. Затем сила тяжести - она будет незначительно отличятся у лопастей (несколько грамм). Но и эта сила будет крайне, крайне мала по сравнению с центробежной. Соответственно ни какой разницы в бабоке во время висения и 3D, из за небольшой разницы в массе лопастей не будет.
Вычеслить силы - это домашнее задание 😉 .
Пацаны! Да вы в своём уме ? О чём спорите , о прописных истинах? Да это - аксиома!!!
А вес в 4 гр. вы представляете? Это чертовски много. Чел спросил - ему ответили - положи в коробку до лучших ( худших ) времён.
ВСЁ!!!
с трудом посмотрел ролик, но больше вопросов по нему…
самое интересное похоже осталось за кадром.
такое впечатление, что произошел контакт лопасти с балкой и дальнейшее разрушение НВ.
видимо оборвало или рычаг ИМ или шестерня развалилась.
прошу пояснить к чему дана ссылка на этот ролик?
и какое отношение имеет к нему весовая балансировка?
по поводу ссылок
с первой познакомился еще где-то в 92-95 годах, ну а 2 и 3 ссылки за чем даны?
тут не спор, а просто надо разобраться, о каких регулировках идет речь?
А большие вертолёты теоритически ни чем не отличаются от RC, просто там больше ограничений, другие условия эксплуатации, и соответственно другие требования (могу объяснить подробней про большие вертолёты, но лень и это не повлияет ни как на результат моих высказываний).
с трудом посмотрел ролик, но больше вопросов по нему…
по поводу ссылок
с первой познакомился еще где-то в 92-95 годах, ну а 2 и 3 ссылки за чем даны?тут не спор, а просто надо разобраться, о каких регулировках идет речь?
По видео , выкладывал давно правда раскадровку. Сначало появилась бабочка после нагрузки , при подъёме вверх, затем оторвало качалку шага одной цапфы, болт 3мм свернуло, затем всё видно.
О причинах можно только догадываться.
Самое страшное в ваших доводах, не дай бог новички забьют на балансировку.
По поводу ссылок , ну неграмотно сравнивать разные размеры техники , одно дело когда лопасть весит 150 килограмм, а другое 200гри уж совсем отличается лопасть 450го Рекса. И расброса в весе и балансировке лопастей у нормальных производителей нет, наверное не спроста. СаБ указывает вес лопасти с точностью до грамма на каждой паре лопастей.
да и обороты ротора различны у разных моделей. И как может быть одинаковая динамика на 1500 об в минуту и на 1900, на этих оборотах 4 грамма уже не 4 грамма и с возрастанием оборотов будет увеличиваться разница.
И совсем не обязательно, что если вертушка висит и всё нормально , то при переключении в айдл рванет , по причине некоректной балансировки.
А балансировка , да очень просто вдоль и поперёк и по весу, да изгиб и кручения должны иметь одинаковое значение.
Всё это ИХМО и проверенно на опыте, теория вещь хорошая но на практике иногда иначе получается, парадокс однако.
В вертушке должно быть все до милиметра выверенно.
К сведению , птичка Колибри летает по иным законам аэродинамики, не похожим на орла.
Самое страшное в ваших доводах, не дай бог новички забьют на балансировку.
очень интересно - когда я это такие доводы приводил.
все время указываю на балансировку.
Сначало появилась бабочка после нагрузки
а причина?
мне показалось, что обороты упали НВ, хотя видно плохо.
по поводу сравнения моделей и реальных вертолетов - летают то вроде бы по воздуху 😁
согласен динамика будет разная. на некоторых оборотах вибрация может больше или меньше с увеличением оборотов, а может и резко возрасти из-за резонансных явлений.
иногда бывает на нормально отбалансированных лопастях возрастание вибрации на некоторых оборотах. в большой авиации такие явления то же имеются и одна из рекомендаций как можно быстрее их проходить (так называемые проходные обороты).
кстати весовую балансировку в большой авиации делают именно на висении, вне влияния земли, но практика показала, что желательно вибрацию проконтролировать на всем рекомендуемом диапазоне скоростей, так как ее можно разделить на вибрацию от разности аэродинамических сил лопастей и весового дисбаланса (с последним - при увеличении мощности вибрация усиливается и в основном в продольно-поперечной плоскости - это из того что мне пришлось понаблюдать и померить).
очень интересно - когда я это такие доводы приводил.
все время указываю на балансировку.
Это скорее к другому товарищу, извиняюсь уже устал 😵
Вот в целом достаточно достоверно описанно. Да а резонанс явление вредное, и даже если сравнивать одинаковые модели ( по размерам), к примеру Раптор 50 и Т Рекс 600 резонанс будет на разных оборотах, тут не только механика, но и вес модели влияют. Пробовал догружать Рекс 600 электро до веса 3700 и резонансные явления на оборотах ротора в диапазоне 1600-1700 ротора пропадают.
Кстати не зря производители забивают в инструкциях обороты ротора рекомендуемые.
Да, а вот по поводу проскочить резонанс тут скорее для сервооси прокатит, если она не отбалансирована или отбалансировали, а сама сервоось смещена относительно центра ротора, а это расстояние надо правильно выставлять. Вот на некоторых оборотах может начаться расколбас. А вот с основным ротором манёвры типа 4 грамма не прокатят.
Иначе возникают темы Разорвало Раптор 50 в полёте. Мой года три уже пыхтит, четыре движка сменил, а летает, как по рельсам.
Пробовал догружать Рекс 600 электро до веса 3700 и резонансные явления на оборотах ротора в диапазоне 1600-1700 ротора пропадают
если есть возможность, то лучше облегчить, таким образом то же уходят от резонанса.
Если вернуться к вопросу темы, то автор спросил: можно ли поставить лопасти разного веса, не балансируя их. На этот вопрос ответ уже дали.
to DmitryG:
Давайте вернёмся к конкретному и реальному примеру. А вы хоть представляете насколько должно повезти, чтобы центробежные силы совпали? У лопастей из совершенно разных комплектов? ИМХО очень маленький шанс. И стоит ли рисковать всей моделью, ради такого шанса? Не проще ли купить новые лопасти?
На “взрослом” вертолёте разница в весе 0,5 грамма на конце лопасти приводит к тому, что ручку управления невозможно удержать в руках - со слов человека, который эти вертолёты продаёт и на них летает.
На “взрослом” вертолёте разница в весе 0,5 грамма на конце лопасти приводит к тому, что ручку управления невозможно удержать в руках - со слов человека, который эти вертолёты продаёт и на них летает.
ну это он видимо пошутил. 😁
особенно с “0,5 грамма”.
Были случаи приходили с ледовой разведки с обледеневшими лопастями. Ну была вибрация, но не более того, управление не нарушалось и было адекватным.
А вы хоть представляете насколько должно повезти, чтобы центробежные силы совпали?
разговор идет не о везении, а о грамотном подходе в решении возникшей проблемы, а конкретно - отбалансировать НВ.
разговор идет не о везении, а о грамотном подходе в решении возникшей проблемы, а конкретно - отбалансировать НВ.
Так вот, если говорить о грамотном решении возникшей проблемы, то нужно ИМХО либо балансировать лопасти либо вообще не ставить. А ставить их на модель по совету DmitryG и ждать, что может повезёт и у разных обсолютно лопастей совпадут центробежные силы считаю безрасудством. Я именно это имел и имею ввиду.
P.S. Все вышесказанное сугубо ИМХО. Поступать так или иначе в воле каждого.
согласен, без балансировки на таких оборотах, мягко говоря, недалеко до кладбища.