Castle creations 45 - вопрос!
А дело-то не в заявленных амперах, а в рассеиваемой линейным регулятором мощности. Она-то и перегревает регулятор, иногда доводя до выгорания силовых транзисторов (у которых предельно допустимый ток падает с увеличением температуры).
А в чем тогда дело? Амперов нет а микросхема греется? Как так? Значит амперы есть.
Нормально этот регуль тянет 4 сервы. Греется, но в меру. Если считать, что 1,2 Ампера в пике, то это 0.7 А в среднем примерно. 0,7*4 = 2,8 А. Микросхемы LDO рассчитаны на 3А продолжительно, там их обычно две параллельно – 1.5 *2. В пике может быть и больше до 5А. Если греется, то что-то не в порядке, либо надо увеличивать теплоотвод, либо использовать BEC. Документация на контроллер, говорит, что при 3S LIPO должен тянуть 4 микросерво.
castlecreations.com/…/Phoenix-45 User Guide.pdf
Документация на контроллер, говорит, что при 3S LIPO должен тянуть 4 микросерво
… и стоять в вентилируемом месте
что у Вас за мотор?
Разные… но если не питаться от встроенного BEC - все в порядке, чисто как регулятор не выше 60°С c Kontronik tango 45-10 6S на Swift 16.
А в чем тогда дело? Амперов нет а микросхема греется? Как так?..
Микросхемы LDO рассчитаны на 3А продолжительно, там их обычно две параллельно – 1.5 *2. В пике может быть и больше до 5А. Если греется, то что-то не в порядке
В Ваших рассуждениях имеется типичная ошибка.
Микросхемы линейных стабилизаторов рассчитаны не только на амперы (никаких полутора ампер там кстати нет, типичный Low Drop чип LD1117 - OUTPUT CURRENT UP TO 800 mA, а вот обычный LM317 - максимум 1.5А), но еще и на ватты.
Предельную рассеиваемую мощность в даташите на микросхему посмотрите и посчитайте для модельного регулятора, сколько на ней бедной рассеивается мощности.
Никакой ошибки нет! Указанный BEC нормально тянет 3 Ампера.
Там скорее всего стоят обычные стабилизаторы типа кренки запаянные параллельно.
Производитель заявляет, что при питании от батарейки 3S Lipo можно подключать 4 сервы. Я подключил, все работает. Где я ошибся?
Если что-то хотите посчитать, то посчитайте сами. Мне лениво.
Если Вы пишете “Микросхемы LDO рассчитаны на 3А продолжительно” - будьте любезны обосновывать свои утверждения документально.
А то в Вашей аргументации “микросхемы LDO” резко меняются на “обычные стабилизаторы типа кренки”.
Если Вы пишете “Микросхемы LDO рассчитаны на 3А продолжительно” - будьте любезны обосновывать свои утверждения документально.
А то в Вашей аргументации “микросхемы LDO” резко меняются на “обычные стабилизаторы типа кренки”.
Виноват, исправлюсь. 😁
То что там стоят LDO – вычитал у буржуев. Т.е сам я ничего не вскрывал. Даже если там стоят 2 кренки в параллель, то 3 Амепера должны тянуть. Даже если там стоит указанная Вами LM317, то она рассеивает 20 Ватт. Вполне все должно работать. 11,1 – 5 = 6,1. 6,1*1,5 = 9,15 Ватт.
По LDO:
www.linear.com/pc/downloadDocument.do?navId=H0,C1,…
www.linear.com/pc/downloadDocument.do?navId=H0,C1,…
А Вы говорите больше чем на 800 мА - типовое. Есть LDO на 4А, на 7,5 Ампера. Что считать типовой микросхемой?
Есть многое на свете друг Горацио, что и не снилось вашей учености. (С)😁
При этом искать я особо не напрягался. У Linear есть LDO и на 10А. Правда я не совсем уверен, что в Кастл воткнули именно такие (LDO) микрухи. В принципе, можно содрать термоусадку и посмотреть, что же там стоит.
Даже если там стоят 2 кренки в параллель, то 3 Амепера должны тянуть. Даже если там стоит указанная Вами LM317, то она рассеивает 20 Ватт. Вполне все должно работать. 11,1 – 5 = 6,1. 6,1*1,5 = 9,15 Ватт.
Извините, но эти данные - высосаны из пальца.
Одна планарная LM317 в самом “мощном” корпусе D2PAK на медном полигоне площадью 6.45 квадратных сантиметров(!) способна рассеять при температуре +25 градусов цельсия порядка 2.7Вт.
При нагреве до +75 градусов - уже только 1.5Вт(!).
“LDO” для линейного стабилизатора означает его способность работать с меньшей разницей “входное минус выходное напряжение”, а допустимая рассеиваемая мощность, про которую многие забывают - не превышает таковую для “не LDO” чипов.
Эх отдаляемся от темы. 😃
LDO - lod droup output - Линейные стабилизаторы с малым падением напряжения на регулирующем элементе. Согласен, что такие стабилизаторы наиболее эффективны, когда разница in/out не большая, но никто не запрещает снижать КПД.
По мелкосхемам приведенным на ссылке - разница между in и out может быть до 7 вольт.
По LM317 - данные не высосаны из пальца. Данные взяты из официального PDF файла. Вы их тоже можете посмотреть.
Вот здесь на русском: www.cqham.ru/lm317.htm
Микросхема ведь не висит в воздухе. А запаяна на плату.
Так как радиатором служит плата контроллера, то уж 10 Вт оно рассеет точно. Что собсно подтверждается практическими опытами. У меня все работает.
На BEC стоит там одна микруха, да и та без радиатора. Это как раз и сильно удивило. Маркировка начинается AD74, но могу и ошибаться. если интересно могу вечером глянуть точно. Скоро приедет еще один такой же регуль, посмотрим как на нем - будет бек греться или нет.
А не проще у вас в Москве купить Маркусовский ВЕС. Он неплохо себя зарекомендовал, к тому же Хайвольт его рекомендует…
По LM317 - данные не высосаны из пальца. Данные взяты из официального PDF файла. Вы их тоже можете посмотреть. …
Так как радиатором служит плата контроллера, то уж 10 Вт оно рассеет точно…
Мне не сложно и повторить, я в отличие от Вас перед тем как что-то написать, изучаю документацию.
Согласно даташиту на LM317 (он же “официальный PDF файл”), страница 9, графики “θ(J−A) vs Copper (1 ounce) Area for the TO-263 Package” и “Maximum Power Dissipation vs Tamb for the TO-263 Package” :
LM317 в корпусе D2PAK на медном полигоне площадью 6.45 квадратных сантиметров(!) способна рассеять при температуре +25 градусов цельсия порядка 2.7Вт. При нагреве до +75 градусов - уже только 1.5Вт(!).
Важные цифры - специально выделены.
P.S. Теоретический максимум, который может рассеять LM317 при температуре -45 градусов 😈 - 4.5 ватта ☕
Ваши 10 ватт - высосаны из пальца. В реальном регуляторе при заданных условиях LM317 не сможет рассеять даже 1 ватта.
Изучайте документацию внимательней и лучше. 😁 Без обид! 😃
www.chip-dip.ru/library/DOC000159839.pdf
Станица 2 пункт 2 «Imax = 1.5 A, Pmax = 20 W».
10 Вт данная микруха рассеит без проблем.
Похоже мы о разных микрухах говорим?😋
To Dimas_71
Если не трудно, посмотрите маркировку. Самому уже зело интересно.
Изучайте документацию внимательней и лучше. 😁 Без обид! 😃
www.chip-dip.ru/library/DOC000159839.pdf
Станица 2 пункт 2 «Imax = 1.5 A, Pmax = 20 W».
10 Вт данная микруха рассеит без проблем.
Похоже мы о разных микрухах говорим?😋
А теперь будьте любезны посмотреть на страницу 8 документа по Вашей ссылке - Figure 21. D2PAK Thermal Resistance and Maximum Power Dissipation versus P.C.B. Copper Length
И напишите же нам наконец, чему равна MAXIMUM POWER DISSIPATION (W) для LM317, смонтированной на медном полигоне, без обид 😆
Мои выкладки сделаны по аналогичному документу от National Semiconductor, “их” чип лишь чуть-чуть поскромнее по мощности.
Она способна рассеить максимум 20 Вт.
Станица 2 пункт 2 «Imax = 1.5 A, Pmax = 20 W». С чего Вы взяли что это не для D2PAK написано?😆
Хотя, там как-то странно написано что-то типа: «если не написано иное». Думаю, что Вы возможно и правы. 20Вт она рассеять может с трудом. Но ей столько и не надо! Ей всего 10 надо.
Да ничего я не игнорирую.
Вот тоже кусочек:
Черным по белому написано максимум 20Вт. И ниже график тоже правильный. Я не отрицаю.
Речь в теме идет о контроллере. Там этой микрухи возможно и нет. А то, что он тянет 3А - проверено. В чем проблема? В расхождении во мнении на даташит? Пусть будет по Вашему, там стоит микросхема на 800мА. Вот она падла и греется. А LM-ка Вами указанная может только 1.5 Вт рассеять. Не проблема. Раз Вам так нравится. Да и графики об этом говорят. Только пунктик 2 на странице 2 тоже не забываем.
Все жду когда Dimas_71 напишет что там за чип стоит. Потом дальше можно спорить.
маркировка на чипе весьма неразборчива. вот, что удалось прочесть 84AD и ниже 1588 или 158B.
Посмотрел на свой контроллер. Мелкосхема эта, скорее всего под радиатором. По Вашим данным пока ничего не нашел. Будем искать.
Черным по белому написано максимум 20Вт.
Это максимальная при регламентированной разнице входного и выходного напряжений и оговоренных условиях охлаждения.
Если я правильно понимаю то проблема в том что при разнице входного и выходного напряжений уже в 6-7 Вольт (3S Li-Po) и токе в нагрузке 2 Ампера (2А*5Вольт = мощность в нагрузке 10 Ватт) рассеиваемая микросхемой (превращаемая в тепло) мощность буде уже около (7В*2А=14 Вт) т.е. больше мощности, отдаваемой нагрузке и чтобы не перегреть при этом кристалл тепло это куда-то надо сливать иначе дым повалит очень быстро.
Кстати в регуляторах микросхемы BEC вовсе не без радиатора, если приглядеться то плата под ними имеет множество переходных отверстий, наполненных припоем и они обычно связаны с массивным общим проводником. Это неплохо отводит тепло в плату, но плата небольшая и нагревается довольно быстро, поэтому большие токи линейный BEC может рассеивать совсем недого.
То что все называют “радиатором” на спидконтроллерах и радиатором-то назвать сложно т.к ОНО тепло никуда не рассеивает (особенно в Castle Creations) т.к. находится под пленкой или имеет мизерную площадь. Скорее эта алюминиевая пластинка служит больше для равномерного распределения тепла между ключами чтобы они работали приблизительно в одинаковых условиях иначе из за разброса внутренних сопротивлений один из ключей перегреется и выгорит первым а дальше по цепочке.
Еще есть такая вещь как термическое сопротивление кристалл-корпус (Thermal Resistance, Junction−to−Case) которое у D2PAK довольно высокое 5 градусов на Ватт.
Другими словами при рассеиваемой мощности 10 Вт для нормального охлаждения кристалла вам придется обеспечить (если я правильно понимаю) разницу температур кристалла и корпуса не менее 50 градусов Цельсия иначе кристалл выгорит. При 20 Вт необходимая разница температур будет 100 градусов цельсия, а это ИМХО нереально без МАССИВНОГО теплоотвода.
Да ничего я не игнорирую.
…Пусть будет по Вашему, там стоит микросхема на 800мА. Вот она падла и греется…
Вам срочно пора обновить школьные знания по физике.
Нагрев линейного стабилизатора не зависит от его предельно допустимого тока.
Другими словами при рассеиваемой мощности 10 Вт для нормального охлаждения кристалла вам придется обеспечить (если я правильно понимаю) разницу температур кристалла и корпуса не менее 50 градусов Цельсия иначе кристалл выгорит. При 20 Вт необходимая разница температур будет 100 градусов цельсия, а это ИМХО нереально без МАССИВНОГО теплоотвода.
Браво, Дмитрий!
Графики максимальной рассеиваемой мощности при установке микросхемы на медный полигон (как в нашем регуляторе) приведены выше - и эта мощность в самом оптимистичном случае не превышает единиц ватт.
Добрый день.
Поставил на 450 верт данный регулятор. Машинки на автомате перекоса futaba 3156mg.
.
Скорее всего в вашем случае не все в порядке, имею несколько Кастлов пару 45 тых на рексах 450 не перегревается, машинки 65МГ и гирыч с футабовской средней, трогать рукой можно после полёта свободно.😉