Futaba 10C 2.4Ghz и JR 9303 2.4Ghz

dmitryu
RC-Flyer:

Что-то у меня вертолеты не колбасит. Может у вас какой-то Wi-Fi особенно суровый?

При чём тут колбасит? Вы пробовали включать спектрум при включенном вайфае и анализаторе спектра? Не меняет частоту даже при попадании в часть диапазона, занятую вайфаем?

RC-Flyer:

Вот ссылочки кое-какие. Надеюсь понравятся. 😃

Забыли ссылочку на чип, стоящий в приёмниках и передатчиках DSM2:
…cypress.com.edgesuite.net/…/cyrf6936_8.pdf

RC-Flyer:

Они принимают каждый на своем диапазоне. А на передатчике такой трансивер один. То есть на оба канала он работает один, то есть по очереди. О чем дяденьки из Horizon Hobbies скромно умолчали в своем мануале.

То, что для спеца звучит как “по очереди, с интервалом 10 мс”, для простого юзера - можно сказать, что одновременно.

RC-Flyer
dmitryu:

При чём тут колбасит? Вы пробовали включать спектрум при включенном вайфае и анализаторе спектра? Не меняет частоту даже при попадании в часть диапазона, занятую вайфаем?

Дома не пробовал. Но на работе у нас тоже не полное безмолвие, поскольку много работаем в этих частотах и сетка по конторе частично на Wi-Fi. А вы, конечно же пробовали? И как результаты?

dmitryu:

Забыли ссылочку на чип, стоящий в приёмниках и передатчиках DSM2:
…cypress.com.edgesuite.net/…/cyrf6936_8.pdf

Покажите мне сакральную разницу между этими двумя трансиверами кроме его внутренних улучшений?
И в цене они уже 2.45USD за сотню, в отличие от wusb6953, который 5.4USD за сотню.

Или вы именно в применении 6936 в DX7 взамен 6953 стоящего в DX6 видите столь значительный прогресс DCM2 по сравнению с DCM?

dmitryu:

То, что для спеца звучит как “по очереди, с интервалом 10 мс”, для простого юзера - можно сказать, что одновременно.

Для простого юзера было сказано, что передатчик выбирает частотный канал при включении исходя из занятости каналов. Чего на практике я не заметил. У простых юзеров нет анализаторов спектра. А у Спектрума есть конкуренты. А сертификация товара не описывает эту функцию, следовательно необязательна для исполнения. FCC волнует радиочастотный спектр, паразитные гармоники, мощность и прочее, но уж никак не функция выбора свободного канала. Остальное остается на совести производителя/разработчика/продавца

dmitryu:

Once complete, the Spektrum Air Modules will be transmitting on two channels simultaneously.

Вы знаете, но слово simultaneously я смогу перевести только как вместе, одновременно, совместно, и другого понимания этого слова нет.

dmitryu
RC-Flyer:

А вы, конечно же пробовали? И как результаты?

Пробовал DX6. Он каждый раз включался на других каналах.

RC-Flyer:

Покажите мне сакральную разницу между этими двумя трансиверами кроме его внутренних улучшений?

Более высокая скорость передачи, встроенная CRC16.

RC-Flyer:

Или вы именно в применении 6936 в DX7 взамен 6953 стоящего в DX6 видите столь значительный прогресс DCM2 по сравнению с DCM?

Именно так. Со старым чипом даже седьмой канал передать уже было невозможно в связи с малой скоростью, да и модуль в целом выдавал не заявленные производителем 100 мВт, а всего около 10 - похоже, именно поэтому DX6 получился для паркфлаеров.

RC-Flyer
dmitryu:

Пробовал DX6. Он каждый раз включался на других каналах.

Мой DX7 всегда включался на одном и том же. Может опишете условия вашего эксперимента? У меня был Anritsu MS2026A. Включал раз 30-40, две модели. Примерно раз 20 с одной моделью и раз 20 с другой. Результат один и тот же: Одна модель - одна пара частот, другая модель - другая пара частот. И какие выводы делать?

dmitryu:

Более высокая скорость передачи, встроенная CRC16.

Очень актуально, процу конечно в напряг при таких скоростях CRC16 посчитать… 😃 16 сдвигов, 4 XOR-а…

dmitryu:

Именно так. Со старым чипом даже седьмой канал передать уже было невозможно в связи с малой скоростью, да и модуль в целом выдавал не заявленные производителем 100 мВт, а всего около 10 - похоже, именно поэтому DX6 получился для паркфлаеров.

Согласно даташита на 6953:
—Up to 0 dBm output power
0 dBm мощности это 1.0 мВт

Согласно даташита на 6936:
—Up to 4dBm output power
4 dBm мощности это 2.5 мВт

Усилитель от SiGe у них, по-моему, один и тот же.
Eго при EVM хуже 2.5 можно разогнать до 20 dBm, что и есть 100 мВт. Коэффициент усиления у него 28dB, т.е. он запросто будет давать заявленные 100мВт от предусилителя 0 dBm. Каковы причины, что он давал только 10? Что, выходная мощность 6953 всего -10dBm против заявленной 0? Сомневаюсь.

А насчет скорости посчитать надо на досуге. 62.5 kbits/sec против 250 kbits/sec конечно прирост, вот только актуальный ли?
Если взять ZPCM от JR при 10 бит на канал получится 90 бит на фрейм при 9 каналах. Плюс 16 бит CRC. Итого 106 бит/фрейм. При длительности фрейма 22ms скорость передачи данных составляет 4819 kbps, что в 12 раз меньше, чем скорость передачи данных в cyrf6953. Поправьте, если ошибаюсь.

dmitryu
RC-Flyer:

И какие выводы делать?

DX6 и DX7 используют разный алгоритм выбора канала.

RC-Flyer:

Согласно даташита на 6953:

Почитайте даташит на модуль UGWR2US, который стоит в DX6, особенно какую мощность указала FCC 😒
Было бы там 100 мВт - может, DX6 был бы Full Range ?

RC-Flyer:

62.5 kbits/sec против 250 kbits/sec конечно прирост, вот только актуальный ли?

Вы пробовали использовать 6935 на 62.5 kbits/sec ?
Я - пробовал. Не работает. В DX6 поэтому используется 16 кбит и седьмой канал впихнуть уже некуда.

RC-Flyer
dmitryu:

DX6 и DX7 используют разный алгоритм выбора канала.

А, ну да… Очень эффект(ив)ное объяснение. И какие же? DX6 его использует, а DX7 - нет? Если у вас есть РЕАЛЬНЫЕ аргументы, приводите их.
Собственные замеры вы, видимо, не производили.

dmitryu:

Почитайте даташит на модуль UGWR2US, который стоит в DX6, особенно какую мощность указала FCC 😒
Было бы там 100 мВт - может, DX6 был бы Full Range ?

Почитал. Ссылочка, кстати здесь:
www.cdiweb.com/…/USBWDatasheet-RT1236v10.pdf

И согласно даташита на UGWR2US от фирмы Unigen:
Up to +23dBm Output Power  - что означает 200 mW. Это, конечно, не  100 мВт, а ровно в 2 раза больше! 😃
Если уж хотите аргументировать - указывайте источники

dmitryu:

Вы пробовали использовать 6935 на 62.5 kbits/sec ?
Я - пробовал. Не работает. В DX6 поэтому используется 16 кбит и седьмой канал впихнуть уже некуда.

Нет, не пробовал. Но похоже в ближайшее время, похоже, придется. Надо поизучать даташиты.

dmitryu
RC-Flyer:

А, ну да… Очень эффект(ив)ное объяснение. И какие же? DX6 его использует, а DX7 - нет? Если у вас есть РЕАЛЬНЫЕ аргументы, приводите их.
Собственные замеры вы, видимо, не производили.

Номера каналов определялись самодельным приёмником на основе UGWR2US.

RC-Flyer:

Если уж хотите аргументировать - указывайте источники

По вашей-же ссылке, стр 12.

Jocker_cms

Прошу прощения не совсем понятно куда ушла ветка дискуссии, т.е. вблизи ВайФай устройств DX7 не включать или я чего-то непонимаю? У меня WiFi роутер в 2,5 метрах от пульта с вертом, как вы понимаете я его (верт) как-то настраивал, икаких проблем глюков и т.п. не заметил при включенном роутере.

silenser

Народ чегото вас невту рощу понесло… 😁
Кстати давно хотел спросить как вам функционал futaba 9z посравнению с 9303??

6wings

дока на десятку где-нибудь лежит? Дайте линк, плз!!!

alexlord

Насчет WIFI да не мешает он…В магазине стоит точка доступа. проверяли дальность оставив самолет в магазине а с пультом уходя подальше…в городе между домов двери закрыты окон в сторонцу пульта нету… дальше 200 метров не пошли зима была холодно… все работало.
DSX9 и 9CAP сравнивал . после пользования в течении 2х лет футабы взял JR. поначалу черт ногу сломит ногу все нетак… потом приноровился почитал мануал и выяснилось что многое из того что в футабе нужно было додумывать в JR уже штатно зашито. Есть некоторые приятности которых нет в футабе.
Есть и некоторые огрехи но это скорее как любимая мозоль и с ней плохо и без нее не жизнь… Понятно что JR новее чем 9CAP. но я както пока проблем не заметил все работает и на поле по 5-6 спектрумоводов одновременно летает и ничего.

silenser

привет!
если можно аргументируйте пожалуйсто что ненашли в 9ке футаба и что уже было в жоре 9,ато одно дело сказать что чтото отсуцтвует в одном пульте а в другом есть. пожалуйста приведите пример ато я вот например ни футабу ни жору вруках недержал так что незнаю укого что лучше а что хуже…