Вопросы начинающих

nain
GDmitry:

Есть ли ОН, универсальный пульт?

универсальный чтоб работал со ВСЕМИ приемниками ВСЕХ в мире производителей???

ЭТО ФАНТАСТИКА!!!

GDmitry
nain:

универсальный чтоб работал со ВСЕМИ приемниками ВСЕХ в мире производителей???

ЭТО ФАНТАСТИКА!!!

Я же написал “который подходил бы к большинству моделей”

Vovets

Эээ. “Большинство моделей”, кроме RTF игрушек, идут в виде наборов, kit по-английски, в которые не входит приёмник. Поэтому, покупая новую модель, Вы просто покупаете ещё один приёмник для своей аппаратуры. Самые, наверное, распространённые марки - Futaba и Spektrum/JR. Каждая имеет свои особенности, достоинства и недостатки. Хороший принцип выбора аппаратуры - подержать конкретную модель в руках, понять хорошо лежит, или не очень. А уж потом смотреть, устраивают ли тех. характеристики, цена приёмников и прочее. У современных моделей среднего, так сказать, ценового уровня они примерно совпадают.

GDmitry

Владимир, я, собственно то и озаботился выбором пульта, поглядев вот такие и такие модельки. Они как раз, как я понял, с передатчиком, но без пульта. И что скажете про такой или такой пульты? Очень плохие?

Vovets
GDmitry:

с передатчиком, но без пульта

  • это как? Передатчик и пульт - это одно и то же.
    Обе ссылки что Вы написали - ведут на одну и ту же страницу. Плохой это пульт или нет не знаю, в живую я его не видел. Судя по цене, ничего хорошего ждать не приходится. К моделькам, на которые Вы поглядели, он, скорее всего, не подходит. Модельки производства Walkera, а у Валкеры, как известно, всё своё.
    Если Вы не собираетесь летать на чём-то крупнее 450-го размера, то Вам этот пульт (и соответствующие приёмники) подойдёт. Но даже на 450-м размере мне было бы страшновато с таким пультом. К нему, кстати, обязательно нужно шнур, потому что все настройки пульта делаются через комп.
GDmitry

Ну да, описАлся. Имел ввиду с приемником, но без пульта. Захочу ли я летать на 450-м или крупнее - пока не знаю сам. А какой пульт, по Вашему мнению, заслуживает внимания? Из наиболее бюджетных…

Andy08
Vovets:

отдельный гироскоп, то Вам понадобится аппаратура на 5 каналов

Не совсем так. Вот гироскоп, который работает и с четырьмя каналами и с пятью. Т.ч. можно смело обойтись стоковой аппой без переделки. Режим удержания на сооснике не нужен. ИМХО.

nain
GDmitry:

поглядев вот такие и такие модельки. Они как раз, как я понял, с передатчиком, но без пульта.

они как раз БЕЗ передатчика (пульта) а он к ним подходит такой: Walkera WK2402 2.4Ghzтам так и написано

указанные пульты к этим игрушкам не подойдут

GDmitry

Александр 1, спасибо. Пульт действительно не дорогой (пока могу только по этому параметру их сравнивать 😃). Как появятся - буду заказывать, скорее всего.
Андрей Журкелис. “Режим удержания на сооснике не нужен. ИМХО.” Чем он будет плох? Или Вы это утверждаете “с высоты своего опыта”? Я вот, например, пока не могу свой Дельфин настроить так, чтобы он не крутился. Вроде бы и добиваюсь ровного висения, но батарея подсаживается - и все заново…
Михаил Казанин. “указанные пульты к этим игрушкам не подойдут.” Да, спасибо. Я уже понял это. Уже суммируя сказанное выше и прочитанное мною на форуме, могу сказать, что Валкера работает сама с собой, также как и ескай. И “универсальными” пультами они не управляются. Поправьте меня, если я не прав.Т.е. для меня пока пульты, а соответственно, и аппаратура радиоуправления, делятся на 3 категории: Валкера, Ескай и “все остальные”. Я правильно себе это представляю?

Vovets

Нет, неправильно. Нет “всех остальных”, у каждого производителя пульт работает только со своими же приёмниками. По крайней мере те, что на 2.4 ГГц. Разве что вот E-flight делает модели, которые работают со Spektrum. Хуже того, у некоторых производителей бывает так, что не все передатчики и приёмники совместимы между собой.
По режиму удержания. Мне вот тоже с ним летать гораздо легче, особенно статические фигуры. Ловить вертолёт по 4-м осям - это уже чересчур, это уже особый талант нужен. 😃

GDmitry

Спасибо, Владимир.
Записываю в блокнотик: “Нет “всех остальных”, у каждого производителя пульт работает только со своими же приёмниками.”
“Ловить вертолёт по 4-м осям - это уже чересчур, это уже особый талант нужен.” - присоединяюсь.
Продолжаю изучать форум…

Александр_1-й
Vovets:

Разве что вот E-flight делает модели, которые работают со Spektrum.

Ничего удивительного - эта одна корпорация 😉 Правда тот же самый Спектрум делает пульты с модуляциями DMSS, DMSJ которые уже не совместимы. Впрочем, вы об этом пишете ниже.

Andy08
GDmitry:

Чем он будет плох? Или Вы это утверждаете “с высоты своего опыта”? Я вот, например, пока не могу свой Дельфин настроить так, чтобы он не крутился. Вроде бы и добиваюсь ровного висения, но батарея подсаживается - и все заново…

Говорю с “высоты своего опыта”. Я этот этап прошел, разницы в режимах не увидел. Соосник с нормальным гириком висит и летает без режима удержания замечательно, никаких фигур пилотажа, чтобы нужен был режим удержания, вы на нем не выполните. Вы не можете настроить именно потому, что встроенный в блок 4в1 гиро есть гуано. У него присутствует температурный дрейф, да и по питанию вы сами заметили. Поставите приличный гирик и сами увидите, будет летать нормально. Ну, и еще один довод, если вы решите переделывать, то ради режима удержания вам придется заменить/переделать: -пульт (заменить или передалать), приемник (если пульт заените), регули б/к, двигатели б/к, гиро, все влетит в приличную сумму. А если просто руки чешутся, то проще и дешевле оставить часть стокового.

GDmitry

Андрей, прошу немного разъяснить.
ради режима удержания вам придется заменить/переделать: -пульт (заменить или переделать)
т.е., если я правильно понял, то родной гирик работает со стоковым пультом, а для более продвинутого гироскопа нужен еще один канал?
Про б/к пока думаю. Ведь можно пока и на стоковых полетать…
А если просто руки чешутся, то проще и дешевле оставить часть стокового.
Какую именно часть стокового рекомендуете оставить?

Andy08

Существует несколько видов подобного апгрейда.

  1. Полная переделка, т.е. покупка другого передатчика и соответственно приемника, замена блока 4в1 на приемник+внешний гиро+микшер+контроллеры б/к+двигатели б/к.
  2. Переделка стокового пульта под 5 каналов. Убираем из блока 4в1 плату микшера+гиро и плату контроллеров двигла. Устанавливаем внешний гиро+микшер+контроллеры б/к+двигатели б/к. Можно не переделывать пульт, а поставить гиро как я указал выше и не иметь режима удержания.
  3. Просто переделка под б/к двигатели. Все осавляем как есть, только вместо коллекторных движков подключаем преобразователи коллекторник в б/к и ставим б/к движки.
  4. Есть еще шаманство с установкой внешней гиро, точно не помню, что нужно, но вроде как убираем из блока 4в1 плату микшера+гиро и плату контроллеров двигла и устанавливаем внешние гиро+микшер+контроллеры коллекторных движков. Т.е. сами движки остаются. Ну, и здесь тот же вариант с подключением или переделкой стокового пульта как в варианте 2.

Рекомендовать я вам конечно ничего не могу, тут уж сами решайте, что вам интересней и по возможностям. Впринципе все эти брожения описаны в теме про б/к Ламу, но ежели чего помогу добрым словом.😃

Vovets

Преобразователи я пробовал. По крайней мере те, которые раньше продавались на ХК, работают плохо.

GDmitry

Да, спасибо, Андрей.
1 Вариант рассматриваю как, так сказать, конечную цель на данном этапе.
Пока склоняюсь к варианту 4. Если я правильно понял, я попадаю на контроллеры коллекторных движков. Их надо будет новые ставить при установке внешней гиры, а при дальнейшем апгрейде на б/к они оказываются лишними. Ведь стоковые здесь уже никак нельзя будет использовать? А микшер для коллекторников и б/к один и тот же можно использовать или они так же разные для разных типов моторов? Тему про б/к Ламу сейчас штудирую…

Andy08

Ну, если вы рассматриваете вариант 1, как конечную точку, то я бы посоветовал начать с варианта 2, только без переделки пульта под пятый канал. Контроллеры коллекторгников вам уже не нужны будут, да и не стоит забывать, что б/к мощнее и экономичней. Микшер один и тот же, но с ним тоже нужно подумать. Те, что продает ХС не все нормально работают, поищите в теме соосников топик про изготовление микшера. Все, что вам останется на потом - это установка приемника на 4 канала под новый передатчик. Я сам так сделал, притом собственно и не хотел особо, но когда взял новый пульт и 4-х канальный приемник на самолет, то приемник до самолета не дошел. 😃

GDmitry
Andy08:

Ну, если вы рассматриваете вариант 1, как конечную точку, то я бы посоветовал начать с варианта 2, только без переделки пульта под пятый канал. Контроллеры коллекторгников вам уже не нужны будут, да и не стоит забывать, что б/к мощнее и экономичней. Микшер один и тот же, но с ним тоже нужно подумать. Те, что продает ХС не все нормально работают, поищите в теме соосников топик про изготовление микшера. Все, что вам останется на потом - это установка приемника на 4 канала под новый передатчик. Я сам так сделал, притом собственно и не хотел особо, но когда взял новый пульт и 4-х канальный приемник на самолет, то приемник до самолета не дошел. 😃

Спасибо, буду думать…

GDmitry
Andy08:

я бы посоветовал начать с варианта 2, только без переделки пульта под пятый канал.

5 канал управляет гироскопом? Т.е. я на пульте буду че-то крутить, управляя гиро? Или он как-то программно управляется? И будет ли без 5 канала гира нормально работать? Прошу прощения за чайниковские вопросы, но не до конца понял что есть гироскоп. В моем понятии - это устройство, согласующее вращение верхнего и нижнего винтов таким образом, чтобы вертолет не вертелся вокруг своей оси, а та, что с удержанием балки - так еще и возвращает вертолет в исходное состояние, если он повернулся. Чем там тогда управлять? Чувствительностью? Так вроде ж один раз выставил - и О.К. Или все-таки при падении напряжения или изменении температуры надо менять какие-то характеристики? Т.е. сама она не компенсирует уход этих или других параметров?