FB Lза 30 долларов!

Александр_1-й
pa205:

Если не включать мотор то все так и происходит

Шо-то по описанию похоже либо на бешеные вибрации, либо на такую же бешеную помеху.

pa205
Александр_1-й:

Шо-то по описанию похоже либо на бешеные вибрации, либо на такую же бешеную помеху.

Завтра попробую покрутить на улице где места поболее а то дома страшно, того и гляди долбанется хвостом, как уже было, отпишусь

Zloyuzver
bort662:

Соблюдать принцип - хвост отводим в право, слайдер должен смещаться влево (компенсирует так сказать).

Это, конечно, хорошо. Но вдруг у человека цапфы ХР повёрнуты на 180 градусов? Лично мне свои пришлось повернуть, а то антикомпенсация в 8 градусов на хвостовых лопастях было при центральном положении слайдера. А повернул цапфы на 180 градусов - всё стало как надо - компенсация в 8 градусов в центральном положении слайдера, да и лимиты для лево и право стали одинаковыми 😃. По сему, при условии, что хвостовой ротор крутится против часовой стрелки, лучше ориентироваться по задним кромкам лопастей хвостового ротора (тем, что утончённые).
Итого:
Проверка правильности работы хвостовой сервомашинки: Смотрим на хвост сзади. Разворачиваем лопасти ХР так, чтобы они стояли вертикально (перпендикулярно балке). Стик руддера отклоняем вправо -> задняя кромка верхней лопасти хвостового ротора отклоняется вправо (наружу, от хвостовой балки), т.е. следует за стиком.
Проверка правильности отработки гироскопа: Смотрим на хвост сзади. Разворачиваем лопасти ХР так, чтобы они стояли вертикально (перпендикулярно балке). Отводим хвост вправо -> задняя кромка верхней лопасти хвостового ротора отклоняется вправо (наружу, от хвостовой балки).

Александр_1-й

Я это давеча описал по другому:

Лучше все же не смотреть как “у большинства моделей”, у вывернутых 450-к будет наоборот, а подумать головой. Порядок думания:
0. ДЛЯ НАЧАЛА установили компенсацию побольше - 25-30, чтобы точно видеть что происходит.

  1. Проинициализировали гироскоп
  2. Включили холд
  3. Поставили ручку газа в середину, чтобы угол лопастей был нулевым
  4. Резко дернули газ вверх
  5. Посмотрели куда сместился слайдер
  6. Дальше берем и РУДДЕРОМ добиваемся чтобы слайдер двигался в ту же сторону. Смотрим куда при этом мы двинули ручку руддера. Прикидываем будет ли это движение ручки руддера компенсировать противовращение, или наоборот доворачивать в ту же сторону. Если будет компенсировать - все нормально, ставим нужную величину компенсации (8 кстати это очень мало, поставьте 15 для начала), если надо в другую сторону - -15
Zloyuzver
Александр_1-й:

Я это давеча описал по другому:

Саша, я писал про проверку правильности направления работы гироскопа и сервамашинки, а не про проверку правильности работы компенсации шаг-хвост. А так, про проверку правильности компенсации общий шаг-хвост (Compensation
of pitch to tail) ты всё правильно и доходчиво написал.

Александр_1-й

А… да, дико извиняюсь. Вообще правильно смотреть по задним кромкам лопастей - 100% все отлично написал.
Сорри, протормозил 😦

bort662
Zloyuzver:

Но вдруг у человека цапфы ХР повёрнуты на 180 градусов?

Спрашивающий обязан уточнять такие моменты (поскольку это отклонение от стандарта). 😎

Zloyuzver:

Итого:

Ну блин доходчиво объяснил, но так муторно

Zloyuzver:

…задняя кромка верхней лопасти хвостового ротора отклоняется вправо (наружу, от хвостовой балки)…

для меня по крайней мере;)😃

Zloyuzver

Ну, звиняй. Хоть и муторно, зато понятно и доходчиво (вроде) 😉.

bort662
Александр_1-й:

Так понятнее?

Ещё-бы. Наглядно, стик вправо-слайдер влево смещается, стик влево-слайдер смещается в право.

Zloyuzver:

Но вдруг у человека цапфы ХР повёрнуты на 180 градусов?

Вот в чём “изюминка”.

Честно сказать я с этими направлениями не заморачиваюсь. С начала управление выставляю правильное, потом направление удержания. Если надо и мотор пару раз заведу для подтверждения правильности настроек, правильной отработки хвоста:)

Тяжело без бум-бокса приходится коллегам.😦

Александр_1-й
bort662:

Ещё-бы. Наглядно, стик вправо-слайдер влево смещается, стик влево-слайдер смещается в право.

Еще раз, это НЕ У ВСЕХ вертолетов. Поэтому надо смотреть по задней кромке лопастей как на рисунке, тогда точно не ошибешься.

Zloyuzver

Ну, я пример более правильной проверки привёл. Так же указал, в качестве примера, ситуацию, в которой она (проверка по задней кромке) нужна. А каждый уже сам решает что, где, когда и как ему проверять.

bort662

Парни! Хватит наверное “буксовать” на одном месте. Скажу так - ВСЁ ЯСНО, ПОНЯТНО, ПРАКТИЧНО.😃

Zloyuzver:

Ну, я пример более правильной проверки привёл.

Места в турнирной таблице по объяснению самого правильного и привлекательного метода ранней диагностики поведения “хвоста” разместим следующим образом (если все согласны, несогласные могут оставить своё мнение при себе), с 1-го по 3-е место заняли участники дискуссии, точное размещение на местах пьедестала не определенно ввиду разностороннего правильного подхода к решению задачи всех участников дискуссии ( а как мы уже знаем, правильный метод - тот которым ты пользуешься) .😃😃😃

ну надо - же хоть чуть чуть повесилитьсяB-)

Zloyuzver

Так мы, это, не буксуем 😃. Просто и Саша, и я часто сталкиваемся с тем, что после объяснения того, как правильно настроить гироскоп в целом, и проверить правильность работы хвостовой сервы и правильность отрабатывания гироскопа в частности, через некоторое время получаем вопрос по плохому поведению хвоста. В плане кропотливых разборов полётов выясняется, что, не смотря на все наши объяснения и пояснения, гироскоп у человека настроен не правильно. Вот из-за этого по привычке по нескольку раз разжёвываем процедуру настройки и приводим разные способы проверки - авось до человека, таки, дойдёт.

P.S. Денис, не принимайте это на свой счёт - речь про непонимание не о вас. Я, честно, никого не хотел обидеть. Просто уже, потиху, надоедает сталкиваться с ситуацией, когда сегодня объясняешь одно и то же несколько раз одному и тому же человеку, а завтра он с невинными глазами спрашивает - “а почему оно не работает так как надо”? А потом, в результате допроса с пристрастием, выясняешь, что всё делалось наоборот, относительно того, как рекомендовалось.
P.P.S. Ух, завёлся, как вспомню - так вздрогну… Ладно, действительно пора заканчивать трёп не по теме.

targetorsk

Зачем изобретать велосипед, в общих вопросах по вертолетам человек говорил - “Куда смотрит передняя кромка лопасти (крыла) туда и тяга” а дальше элементарная логика.
А смотреть на заднюю кромку это, как пытаться летать ориентируясь по хвосту а не по кабине.
Хотя у нас в авиации и не такие ляпусы встречаются 😉

Александр_1-й
bort662:

Парни! Хватит наверное “буксовать” на одном месте. Скажу так - ВСЁ ЯСНО, ПОНЯТНО, ПРАКТИЧНО

Еще раз, не будьте самоуверены (потом как нибудь наебнетесь, забыв что к примеру в одном из вертолетов поводки цапф в другую сторону). Есть 100% точный метод - ПО ЗАДНЕЙ КРОМКЕ ЛОПАСТЕЙ! С ним никогда не запутаешься, и никогда не настроишь неправильно, а когда вертолетов несколько, то про “движение слайдера в противоположную сторону” - забываем сразу. Иначе может получиться нежданчик.

Zloyuzver:

Так мы, это, не буксуем . Просто и Саша, и я часто сталкиваемся с тем, что после объяснения того, как правильно настроить гироскоп в целом, и проверить правильность работы хвостовой сервы и правильность отрабатывания гироскопа в частности, через некоторое время получаем вопрос по плохому поведению хвоста. В плане кропотливых разборов полётов выясняется, что, не смотря на все наши объяснения и пояснения, гироскоп у человека настроен не правильно. Вот из-за этого по привычке по нескольку раз разжёвываем процедуру настройки и приводим разные способы проверки - авось до человека, таки, дойдёт.

Хде-то так… если бы тема “крутиться хвост” не всплывала с периодичностью раз в неделю…

targetorsk:

А смотреть на заднюю кромку это, как пытаться летать ориентируясь по хвосту а не по кабине.

Это не мы велосипед изобрели, а фирма Спартан. И ИМХО очень ПРАВИЛЬНЫЙ велосипед - куда руддер крутишь - туда и задняя кромка должна поворачиваться. В какую сторону хвост сдвигаешь - туда и задняя кромка должна поворачиваться. Найдите что-то нагляднее.

Zloyuzver

Ладно, завязываем флудить и оффтопить. Кто что хочет и может сказать по теме ветки? 😃

pa205

Всем привет. Попробовал сегодня на улице, результат печальный. Эксперимент проводился без лопастей ОР. В режиме нормал (светодиод синий) верт. быстро крутиться по часовой стрелке. и на месте даже не пытается стоять, наоборот у меня сложилось впечатление что он не просто дейфует, а сам крутит хвост. В режиме удержания такая же история. Правда пару раз, после подключения батареи и инициализации гироскопа, получилось, что до полного газа вертолет стоял на месте, при этом нервно и зло подергивал хвостом в разные стороны, при попытке хвост сдвинуть в сторону рукой, сопротивлялся. Подскажите кто с компа. настраивает что еще надо добавить или скиньте файлик настроек. У меня сейчас стоит режим 3д хард, с зажатыми расходами по всему до 60% и экспа 40% все написанное выше еще раз проверил, все работает как надо.

Zloyuzver

Сначала проверьте качество контакта между разъёмом хвостовой сервы и приёмника. Может разъём плохо воткнут и, как следствие, серва, вообще, не работает.

P.S. Немного оффтопа. Bort662, вот тут можно увидеть то, о чём мы с Александром1 говорили в своих постах выше 😃

bort662

1)Отсоединить тягу ХР и проверить слайдер на подклинивания на валу.
2) Снять лопасти ОР и покрутить тушку, посмотреть на её поведение(работу сервы хвоста). Будет крутить - см пункт 3.
3) “Плюнуть” на все рассуждения/убеждения в постах выше и тупо попробовать включить реверс хвоста в системе (будьте осторожны!!!).

pa205
Zloyuzver:

Сначала проверьте качество контакта между разъёмом хвостовой сервы и приёмника. Может разъём плохо воткнут и, как следствие, серва, вообще, не работает.

P.S. Немного оффтопа. Bort662, вот тут можно увидеть то, о чём мы с Александром1 говорили в своих постах выше

bort662:

1)Отсоединить тягу ХР и проверить слайдер на подклинивания на валу.
2) Снять лопасти ОР и покрутить тушку, посмотреть на её поведение(работу сервы хвоста). Будет крутить - см пункт 3.
3) “Плюнуть” на все рассуждения/убеждения в постах выше и тупо попробовать включить реверс хвоста в системе (будьте осторожны!!!).

Всем спасибо, эффект вроде удалось победить на земле (не знаю что будет в воздухе). Добавил чуйку на передатчике в меню гироскопа. В нормале и удержании стал держать хвост. Посмотрим что будет в небе, небо оно все покажет…