Spektrum TM1000 и Align DS615, DS655

vincent_v
Vladlen:

На видео все серьезней, чем на словах. Можно проверить на разных вариантах? DSM2, DSMX, 11ms, 22ms?

Да, я проверял на разных (то есть на всех) вариантах - ничего не меняется. Более того, я снимал серву и подключал её к тестеру (питание отвязано от TM1000) - результат идентичен.
Затем я экспериментировал с антенной TM1000, поднося её к разным частям сервы - наибольшее влияние когда антенна в аккурат над процессором сервы. Никакого влияния нет на провод сервы.
Далее, мои эксперименты продолжились и я серву, подключенную к тестеру, подносил ко всем “фонящим” устройствам, что были под рукой. Результат (в порядке убывания влияния помех):

  1. TM1000 (ппц! даже на расстоянии 20 см)
  2. DX9 (щёлкает отчётливо)
  3. Мой роутер (слегка, и только в определённых точках антенн)
  4. Прочий Wi-Fi в доме (можно сказать - что незаметно)
vincent_v

Что-то совсем тихо стало в теме… Неужели никто не сталкивался с подобным? 😵

Vladlen

хорошо было б если видео было понятно без слов. подносите TM1000 к серве и она дергается. а так видео понятно только участникам форума.
судя по проведенным экспериментам сигнал с модуля слишком сильный или он фонит на других частотах.

vincent_v
Vladlen:

судя по проведенным экспериментам сигнал с модуля слишком сильный или он фонит на других частотах

Именно к этому и склоняюсь - фонит на других частотах… 😦 Я искал везде где можно, но ни у кого не нашёл подобных вопросов. Был, правда, один случай, когда фонил видеопередатчик на сервы - проблема именно в в видеопередатчике. Выходной каскад давал целый спектр помех.

… Если бы хоть один человек написал что TM1000 не должен фонить на именно эти сервы, вопрос был бы решён и мой экземпляр TM1000 просто можно было бы считать бракованным. Но никто не пишет…😕

Vladlen

сделайте видео понятное для англоязычной аудитории и назовите понятно, может что и ответят. да вроде и так ясно что такого быть не должно, что у этих серв мозги особенные? на другие сервы не влияет?
если модуль кривой, наверняка у него дальность ограничена, есть возможность проверить?

vincent_v

Да, пожалуй, задам вопрос на helifreak.com…

Slaiter
vincent_v:

Что-то совсем тихо стало в теме… Неужели никто не сталкивался с подобным? 😵

Вчера приехала телеметрия ТМ1000. Поставил настроил, все работает никаких помех нет. Специально подносил антенну к сервам вплотную. Сервы DS610 и DS650

vincent_v
Slaiter:

Вчера приехала телеметрия ТМ1000. Поставил настроил, все работает никаких помех нет. Специально подносил антенну к сервам вплотную. Сервы DS610 и DS650

Спасибо, очень полезный опыт! Видимо нужно будет заменить TM1000…

Slaiter
vincent_v:

Спасибо, очень полезный опыт! Видимо нужно будет заменить TM1000…

Я бы попробовал заземлить балку и раму на минус ФБЛ

vincent_v
Slaiter:

Я бы попробовал заземлить балку и раму на минус ФБЛ

Дак вроде рама заземлена уже - так как нитрыч со стандартным беком.

Вот если антенный провод потерял контакт с землёй в самом TM1000… тогда несогласованность антенны с передатчиком будет дикой.

Вот ещё что: наблюдается небольшой положительный эффект если провод антенны беру непосредственно рукой, как-бы заземляя на себя экран.

Vladlen

если пробовали при отдельном питании (от сервотестера), то земля тут не при чем видимо? берете антенну рукой - глушите сигнал.

vincent_v
Vladlen:

если пробовали при отдельном питании (от сервотестера), то земля тут не при чем видимо? берете антенну рукой - глушите сигнал.

Антенну беру за экран. Теоретически, ничего не должен я таким действием глушить, кроме того, что фонит сам экран.

Длинна же антенны без экрана полностью соответствует антенне на 2.4 GHz и тут, видимо, проблем нет. Однако, что произойдёт если экран больше не будет подключен к общему 0 и зависнет в воздухе? Само наличие экрана, уже работоспособно, и даже без подключения земли. Однако, это передающая антенна так-то! И отключение экрана должно ли привести к полной разбалансировке антенны?

Slaiter
vincent_v:

Антенну беру за экран. Теоретически, ничего не должен я таким действием глушить, кроме того, что фонит сам экран.

Длинна же антенны без экрана полностью соответствует антенне на 2.4 GHz и тут, видимо, проблем нет. Однако, что произойдёт если экран больше не будет подключен к общему 0 и зависнет в воздухе? Само наличие экрана, уже работоспособно, и даже без подключения земли. Однако, это передающая антенна так-то! И отключение экрана должно ли привести к полной разбалансировке антенны?

Почитал и вспомнил, что у знакомого на машине похожая проблема была из за отпаявшегося или отстегнувшегося экрана на плате приемника. Но там потеря сигнала была. В вашем случае вполне возможно или отошел экран с платы или экран антенны. Вскройте корпус проверьте.

1 month later
vincent_v

…Выяснил я проблему, и наконец исправил ситуацию. Разбирал - всё в порядке. Тестировал… тестировал… короче - оказалось ловят сервы наводки от всех 2.4 GHz передатчиков! И чем мощней передатчик, тем больше наводка. Ситуация усугублялась тем, что антенна TM1000 проходила в непосредственной близости от проводов серв и нижней части сервы руля. Причём загнутая антенна давала ещё больше помех.

Проблему решил, когда отнёс передатчик прямо на самый нос вертолёта, как можно дальше от серв и проводов. 😃

Спасибо большое всем, кто участвовал в решении вопроса! Может кому пригодится мой опыт.

moonchild
vincent_v:

короче - оказалось ловят сервы наводки от всех 2.4 GHz передатчиков!

Вон оно чё, Михалыч!!!

Что-то новенькое в авиамодельной жизни…про наоборот слышал, а вот чтоб так, чтоб от любого вай-фая серваки в аут прыгали!!!

*)

Vladlen

ну так передатчик не любой вайфай, а своя собственная телеметрия.

vincent_v
moonchild:

Вон оно чё, Михалыч!!!

Что-то новенькое в авиамодельной жизни…про наоборот слышал, а вот чтоб так, чтоб от любого вай-фая серваки в аут прыгали!!!

*)

Ну, понимаете, так оно… только не прыгают они, а как бы слегка постукивают. Думаю, даже не критично, но эффект есть. Возможно с brushless сервами такого не будет, но именно с этими эффект налицо! 😉

Vladlen:

ну так передатчик не любой вайфай, а своя собственная телеметрия.

На самом деле и Wi-Fi влияет, но настолько незначительно, что это очень трудно заметить - нужно долго искать на антенне роутера (у меня он достаточно мощный 2.4GHz и 5GHz и в сети очень много устройств) такое место, где эффект проявится. А вот на DX9 и даже искать ничего не надо - просто подносим к антенне (особенно к той что в ручке) - и нате! Треск. 😵

Причём, что интересно, сила треска DX9 точно такая же как и у TM1000, что позволяет сделать вывод о примерно одинаковой мощности передатчиков.

Я установил телеметрию близко к приёмнику (антенны так вообще рядом), и соединил их штатным проводком, который и должен использоваться по настоятельному мнению Spektrum. На приёмник она не влияет вообще никак, видимо, когда она подключена, кроме всего прочего, идёт синхронизация пакетов с приёмником. Таким образом, либо телеметрия посылает, либо приёмник принимает, но никогда вместе. 😃

vincent_v
Vladlen:

похожая проблема но очень давно 2011 год www.helifreak.com/showthread.php?t=310946

Читал уже, там, если я правильно понял проблема заключалась непосредственно в AR8000, читал так-же где-то в другом месте, что человек потерял самолёт из-за внезапной перезагрузки приёмника AR8000. Я такого не замечал, но конденсатор на 10000 µF я поставлю, чтоб даже и не думал такое вытворять. 😛

…Тут же проблема в сервах… А может и не проблема, а незадокументированая фича))) Типа - измеряем мощность TX по звуку от серв! 😂

VladislavVY

Возможно в этих сервах недостаточно хорошая фильтрация ВЧ помех по питанию. ВЧ сигнал наводит помеху на шлейф сервопривода и далее помеха попадает в цепь потенциометра. Возможно поможет установка в сервопривод керамического конденсатора 0,01-0,1 мкФ, по питанию.

vincent_v

Согласен. Однако, к сожалению, там ещё не хватает экрана над микросхемой. Он присутствует во многих сервах, но здесь его просто нет. Помеха проникает не только по проводу, но ещё и через заднюю крышку, которая сделана из пластика, а значит для радиоволн абсолютно прозрачна. Если поднести серву задом к антенне TX, то помеха проявляется намного сильней, чем через провод.