Корпус кораблика для рыбалки.

Psyho
Persijs:

Сможет ли 540 двигатель от автокомпрессора заставить его глиссировать?

думаю эту лодку глиссировать заставит киловата полтора минимум

да и вообще глиссировать ее сложно заставить, может если бы реданы были поперечные, но вообще глиссировать нужен другой корпус

soll2

Глиссировать только на киловаттах, у корпуса плоских участков нет.

2 months later
Wjachek

Доброе время суток!
В своё время мне удалось выкроить ПАРУ дней для постройки кораблика для ловли небольших хищников.Сделал, опробовал - плавает, кило груза таскает - этакий КРУЖОК рыболовный с мотором. Перйдя в авиацию я снял с него управление и забросил на антресоль.Скоро зима и будет возможность реставрировать катерок. Уж больно понравился мне корпус - из апельсиновой фанеры, но меня (100 кг) выдерживает и не трещит! Транец и один шпангоут, неплохие обводы автоматом получились; затраты рублей 200 на эпоксидку и краску. Сделаю фото - выложу. Но есть проблема - не хочется хорошую проп аппу ставить, ведь катер штука очень инертная и не требует пропорционалки, да и жаба душит топить что-то хорошее. А проблема в управлении рулем! Нужен механизм на 2 положения с возвратом в нейтраль. Хотелось бы очень простое, а главное дешёвое решение найти, без заморочек с рулевыми машинками. Тогда можно аппу от китайской машинки впиндюрить - у каждого найдется.

soll2

Так тогда от китайской машинки и поставить привод руля - как есть, только вместо рулевой трапеции как в авто к редуктору присоединить румпель (рычаг руля) с пружиной для вывода в нейтраль. Только все равно будет хуже чем с сервоприводом, усилие против 9-граммовой серво микро раза в 2-3 меньше и приличное потребление тока при отклоненном положении руля. Если с паяльником и ПИК дружите, то до 50-75-100м дальности можно и самодельную аппаратуру vrtp.ru/index.php?showtopic=18549&st=0

Wjachek

Дык аппы и так до нечистой матери! Проще привязать рулежку. Родная от китайки уж больно примитивная. Вживую мне предложили некий аваутер, что ли, - просто и оригинально. Попробую…
Кому интересно - фото моего корыта.

Probelzaelo
Mastar:

Возможно кто подскажет где найти чертеж FSF-1

Классная тачка! Всем BaitBoat-ам? BaitBoat… интересно, у этого кормушки опрокидываются??? ))

HELLBOY

При желании можно взять выкройки катамарана из “бумажных моделей”.заменить бумагу пластиком и будет вам счастье.

Mastar
Probelzaelo:

Классная тачка! Всем BaitBoat-ам? BaitBoat… интересно, у этого кормушки опрокидываются??? ))

Нет, там бульдозером корм сгружать можно 😃

…thechive.com/…/from-x-craft-to-fsf-1-sea-fighter-… и есть еще огромное колличество фоток и видео.

А вообще, я им просто любуюсь и если повторить в сотом масштабе, то самый раз и для рыбалки и для души.

HELLBOY:

При желании можно взять выкройки катамарана из “бумажных моделей”.заменить бумагу пластиком и будет вам счастье.

Это понятно, но тут все просчитано специально, как для наших задач.

Этот корабль рассчитан на модульность, поэтому не будет установка шнековой выгрузки корма нарушением копийности аппарата.
И водометы, и никаких рулей, и плоская площадка для вертолетов и т.д.

Probelzaelo

Даа, “тачка” знатная… у него кстати есть не менее интересные “родственнички”,
Не реклама!!! )))
www.navy.ru/blog/Ships_Dreams/367.php
flot.com/blog/Ships_Dreams/384.php
А насчет будьдозера идее шикарная! сразу возникла мысль о том что для сброса корма можно воспользоваться шнеком, и выгружать ровно столько, сколько необходимо … по методу мясорубки 😉)
и еще вот, что за полноразмерный Bait Boat? virtualglobetrotting.com/map/sea-slice/view/?servi…

Mastar

Probelzaelo, я их тоже видел, но для рыбалки хуже.

По поводу шнека, есть и такие готовые варианты для рыбалки, если вспомню где фотки, то выложу.

У всех, увиденных мной вариантов одни и те же недостатки:

  1. Максимум 2 точки обслужить одноразовой кучей прикормки, потом нахаляву к берегу и снова с старому месту?
  2. У многих короба герметичные снизу и не защищены от дождя сверху, а не дай Бог ливень, то или сбрасывай балласт или тонем?
  3. Не продуманы варианты завоза 4-6 снастей за один раз, но в разных местах сбрасывать.

С внутренним шнеком и закрытой сверху палубой все упрощается, засыпал ведро корма, заплыл на предполагаемое рыбное место, включил малую скорость и запустил шнековую выгрузку, одновременно постепенно сбрасывая по одной снасти. Но вначале и конце выгрузки, сбросил маячки, зачем просто кормить рыбу на разных участках водоема? Потом по этим маячкам можно и завтра ловить. Если появится много подобных катеров на одном водоеме, то нужно переходить на скрытые маяки(заносить в память свои точки по GPS). Второй и последующие завозы снастей или корма, производить по автопилоту. Сказка просто.

Probelzaelo
Mastar:
  1. Максимум 2 точки обслужить одноразовой кучей прикормки, потом нахаляву к берегу и снова с старому месту?

В идеале бы к берегу с рыбой ехать ))

Mastar:
  1. Не продуманы варианты завоза 4-6 снастей за один раз, но в разных местах сбрасывать.

Тут можно подумать нужно ли одновременно столько снастей тащить? запутаются же…

Mastar:

Если появится много подобных катеров на одном водоеме, то нужно переходить на скрытые маяки(заносить в память свои точки по GPS). Второй и последующие завозы снастей или корма, производить по автопилоту. Сказка просто.

Жалко что GPS не на столько точен чтобы им можно было воспользоваться в этих целях… в самом лучшем случае метра 3-5 получается погрешность на практике… это достаточно много… а Автопилот штука хорошая, должно быть удобно воспользоваться при возвращении кораблика чтоб не рулить назад а заняться непосредственно делом…
на автопилоте не спеша приедет сам по тихому на небольших оборотах, в экономном режиме, не распугивая обитателей водоема и не убивая хозяйское время и внимание …
А насчет появления на водоеме большого числа таких корабликов это вы серьезно?
по моему это вероятно только если организовать пункт их проката на водоеме ))))

2 months later
barsx
Mastar:
  1. У многих короба герметичные снизу и не защищены от дождя сверху, а не дай Бог ливень, то или сбрасывай балласт или тонем?
  2. Не продуманы варианты завоза 4-6 снастей за один раз, но в разных местах сбрасывать.

Ничего ведь не мешает сверху сделать что-нибудь наподобие крышки а для завоза снастей сделать “цеплялки” с управлением от тех же сервомашинок (получается две цеплялки на одну сервомашинку). Когда доделаю цеплялки - выложу фотки.

Probelzaelo:

Жалко что GPS не на столько точен чтобы им можно было воспользоваться в этих целях… в самом лучшем случае метра 3-5 получается погрешность на практике… это достаточно много…

Ну это когда как. У меня, например, не профессиональный навигатор, а телефон с функцией GPS (Acer Liquid Metal). Как-то раз в одном месте вбил в землю КОЛ и с помощью телефона записал координаты этого кола. Потом когда приезжаю в это место - постоянно проверяю насколько правильно телефоно меня выводит к этому месту. Пока что ошибки более 2-х метров не было, а это для GPS очень хорошая точность!!! Часто было, что телефон приводил в точку не далее полуметра от того самого вбитого в землю кола. В общем, это информация к размышлению.

Probelzaelo
barsx:

Потом когда приезжаю в это место - постоянно проверяю насколько правильно телефоно меня выводит к этому месту. Пока что ошибки более 2-х метров не было

для вопервых определение координат на местности, и определение относительных координат вещи немножко разные. Практически все GSM модули имеют точность в определении географических координат <3метров (по заявлениям производителей модулей, из их ТХ). В погрешности определения именно географических координат является еще и привязка к месту, включая рельеф. В идеале при определении координаты в одной и той же точке пространства погрешность в которой виновна география будет околонулевой/ тк взаимно сложится и в этом случае результат должен быть практически одинаковым, но как видим все же отличается, благодаря именно погрешности самого измерения или точности вычисления. С большой вероятностью если в течении достаточно долгого времени усреднять значение, то полученные, усредненные, координаты будут совпадать с большой точностью…

barsx
Probelzaelo:

для вопервых определение координат на местности, и определение относительных координат вещи немножко разные.

Я немного не понял о чём вы. Что подразумеваете под координатами на местности и что под относительными координатами? При запоминании точки (места, куда вбит кол) используются координаты, полученные с GPS приёмника в WGS-84 датуме (широта+долгота+высота) и в том же датуме показывается смещение (разница широты и долготы). Зная широту и долготу обоих точек, расстояние между ними находится элементарно. Никаких координат местности и относительных координат я там не вижу. Поясните, пожалуйста, что вы имели в виду (возможно мне это будет познавательно, так как занимаюсь геодезией).

Probelzaelo
barsx:

Я немного не понял о чём вы. Что подразумеваете под координатами на местности и что под относительными координатами?

Когда мы получаем координаты точки, предпологаем что это какое то конкретное место на поверхности земли и что оно абсолютно точно соответствует определенному месту на карте. На самом деле те цифры координат, которые нам дает прибор, являются очень условными и по сути своей описывают смещение по МОДЕЛИ поверхности от точки привязки, являющейся центром координат для выбранной системы. те. в той самой точке. все погрешности считаем равными 0, а по мере удаления от этого места все сильно ухудшается причем ухудшение происходит очень не равномерно и не прямолинейно, благодаря достаточно бесформенной поверхности планеты. Земную поверхность трудно с достаточной точностью описать даже на водной поверхности, не говоря уже о поверхности суши… поэтому карты картами, местность местностью, а координаты координатами причем измеренные и картографические - суть различны. Все взаимные привязки друг к другу этих четырех в нашем понимании безусловно связанных вместе вещей, на самом деле очень даже условны.

barsx
Probelzaelo:

На самом деле те цифры координат, которые нам дает прибор, являются очень условными и по сути своей описывают смещение по МОДЕЛИ поверхности от точки привязки, являющейся центром координат для выбранной системы. те. в той самой точке. все погрешности считаем равными 0

ОК. Имеем конкретные широту, долготу и высоту, определяющие положение точки в пространстве. Если мы пришли на точку с теми же координатами (широтой, долготой и высотой), то это ведь та же самая точка (плюс-минус погрешность)? То есть когда мы снова попадаем в точку с такими же координатами, то точность того, что мы находимся именно в той же точко будет приблизительно равна погрешности прибора, так? Или я обкурился? Эта ведь точка и есть начало отсчёта координат. И нам глубоко по барабану что на удалении 2000 км от этой точки у нас погрешность будет 20км, так как мы идём туда, где наши координаты совпадают с первоначальными и где погрешность уже будет приблизительно равна погрешности прибора.

Probelzaelo
barsx:

Зная широту и долготу обоих точек, расстояние между ними находится элементарно.

Вычисляется, ноне находится. элементарно вычисляется лишь длина дуги имеющей средний радиус земли, с честным измерением в определенном участке поверхности тут окажется мало общего, но сумма всех погрешностей, часто в пределах нас устраивающих, по сути это даже доли процента…
Основная погрешность тут в самом принципе измерения.

Пример для того чтобы измерить длину стола нужно взять рулетку с миллиметровой шкалой и измерить… получим 1600 мм - точно? да!
возможная ошибка но она не превысит половины цены деления линейки те. не более 0.5 мм.

А что если мы не можем измерить стол рулеткой? но у нас есть например лазерная рулетка и мы можем измерить расстояние от начала стола вооон до того столба и от конца стола вооон до того же столба… разница в измерениях будет длина стола. все получится, но скорее всего точность при этих двух измерениях окажется совсем другой. окажется что при относительно высокой точности лазерной рулетки(ведь мы не локтями измерять собираемся) результат будет с точностью до 10 мм в одном и столько же во втором измерении, при вычитании мы не ошибемся, но длина стола, которая таким образом у нас может случиться, получится в диаппазоне от 1580 и до 1620 мм. в пределах точности опыта? Да. но устроит ли? не очень… в случае с ГПС это еще больше, мы не сможем аналогичным образом измерить длину стола с физич.размером 1600 мм, просто сравнив разницу координат начала и конца, если половина цены деления, а у нашего инструмента-GPS заявлена точность измерения/погрешность 3000мм …

Именно эта же проблема при использовании ГПС для какого то более точного позиционирования на местности. Мы не должны делать выводов о позиционировании с большей точностью чем это позволяет инструмент

barsx
Probelzaelo:

Вычисляется, ноне находится. элементарно вычисляется лишь длина дуги имеющей средний радиус земли, с честным измерением в определенном участке поверхности тут окажется мало общего, но сумма всех погрешностей, часто в пределах нас устраивающих, по сути это даже доли процента…

То есть, из ваших слов получается, что, измеряя расстояние между двумя точками в попугаях, расстояние в два попугая каким-то волшебным образом вдруг может стать больше, чем расстояние в пять попугаев. Смахивает на бред.

Probelzaelo:

В случае с ГПС это еще больше, мы не можем измерить стол размером 1600 мм если половина цены деления у нашего инструмента заявлена 3000мм …
позиционировании с большей точностью чем это позволяет инструмент

Вы где про заявленную точность GPS приборов вообще читали? Почитайте, например, тут Вы всему верите, что на заборе написано? Да, пишут, что точность GPS модулей составляет 3-5 метров, но некоторые в реальности дают 0,5-1м!!! Про советские микросхемы, выдерживающие напряжения в два раза больше, чем максимальные по паспорту слышали?

1 month later
Probelzaelo

А вот я и забрел сюда вновь

barsx:

То есть, из ваших слов получается, что, измеряя расстояние между двумя точками в попугаях, расстояние в два попугая каким-то волшебным образом вдруг может стать больше, чем расстояние в пять попугаев. Смахивает на бред.

Отнюдь, смахивает на то что вам следует элементарно вспомнить геометрию. И разобраться в методах определения погрешностей Чтобы перестать делать столь категоричные заявления. Измерения даже в попугаях могут быть достаточно точными только если правильно линейку проградуировать…

barsx:

Вы где про заявленную точность GPS приборов вообще читали?

Есть очень точный ответ RTFM. Там все написано.

barsx:

но некоторые в реальности дают 0,5-1м

Случайное измерение или даже серия, не отличающаяся повторяемостью не может считаться правилом. А советские и не только микросхемы выдерживая напряжения в два раза больше, при этом не работают гарантированно, ибо заявленный максимум в паспорте это напряжение при котором работа гарантирована, те расчетный диаппазон минимум/максимум, в котором планово заложен запас прочности (электрической и тепловой на максимально заявленных частотах).

Seriogal
barsx:

Да, пишут, что точность GPS модулей составляет 3-5 метров, но некоторые в реальности дают 0,5-1м!!!

rcopen.com/forum/f68/topic138133/1131

Проходили уже. Покопайте глубже чем просто википедию… Чуда нет! По крайней мере - пока.