Лебедка "на коленках"

Soling
Lazy-bones:

А ещё мужики Вы про то чему Вас в школе учили, забыли. Про то, что энергия неоткуда не берется и не исчезает не куда. 😃

Не школа это святое. Помним. От того то и сомнения, да простит меня Андрей, в 400мА при 6 в.

Конкретный пример вынужденного выбора:

В какое место лодки я могу вставить чемоданчик, что с лева? ( К нему еще сектор надо не хилый прикошачить ). Это та самая серва, чьи характеристики давал выше.
С права вариант на базе стандартной сервы.
Согласен - в скорости проигрываю. Однозначно. Но, гоняться на этой лодке, пока, не собираюсь. А для прогулок быстродействие вполне устраивает. Потребление - тоже.
Если надумаю на гонки пойти… ну кто мешает мне поставить могучий двигун с хорошими оборотами? Пусть жрет сколько надо ему. Лишь бы акков хватило уверенно пройти дистанцию. А там сменить недолго.
К чисто барабанным лебедкам есть большое личное предубеждение. Слишком часто они подводили. Хотя, есть одна задумка, которая, может быть решит проблему надежности этих девайсов.

Lazy-bones

Хочу попросить прощения у автора поста. Встрял чисто из желания чуток поспорить, а не как не от желания закритиковать работу.
Моделисты тем и живут что делают то что им нравится. А идея в общем хорошая, ведь не кто не предлагает всем перейти от рычагов к лебедкам. Просто предложен вариант минимальными усилиями переделать серву в лебедку. Тем более что лебедок то, как раз в наших магазинах особенно и не найдёшь. А уж кто и как будет использовать данную лебёдку эт дело десятое.

neviDimka

Извините, если вопрос не по теме…
Вижу, что здесь собралось много знатоков лебедок, потогму и решил задать его здесь.
А вопрос такой:
В продаже есть относительно недорогие лебедки GWS двух типов: 1/2 и 1 оборот. А нужна лебедка 3,5-4 оборота. Можно ли небольшими переделками добиться требуемого. Может быть кто-то может предложить готовое решение - инструкцию, что где открыть, что где заменить, чтобы получилось как надо.

Lazy-bones

Лучший способ это сделать так как посоветовал Niver.
Если надо больше оборотов, просто взять другой номинал переменика.

Soling
neviDimka:

Можно ли небольшими переделками добиться требуемого. Может быть кто-то может предложить готовое решение - инструкцию, что где открыть, что где заменить, чтобы получилось как надо.

Вообще то занятие не здоровое.
😁
Теоретически, можно заменить переменный резистор - датчик положения, на многооборотный. при желании можно подобрать по каталогам подходящий.
Все вроде просто… но.
Существует масса вариантов исполнения самой машинки. Есть варианты с неснимаемыми резисторами. Есть такие у которых ось резистора работает как ось для шестерен редуктора. Значит надо подбирать резистор с такой же осью.
В конце концов, габариты резистора должны подойти для установки на место.
Так что подробной инструкции дать не получится. Да и что считать “небольшой” переделкой?
Есть второй вариант - поставить на вал машинки шестерню и вторую на вал резистора. Последний установить снаружи корпуса, не трогая штатный.
При такой переделке надо не забыть спилить ограничители на последней шестерне и корпусе. Если же со спиленными ограничителями шестерня все равно не вращается на полный оборот - значит в резисторе тоже стоит ограничитель. Придеться его тоже убирать.
Отношение шестерен подобрать под резистор.
Может есть более простое решение, но… я его не знаю.

Swine

У меня есть такая переделанная ГВС… Переделывал не я, я в этом ваще ничего не понимаю… Но там что-то сломалось (патенцометр наверно?) и теперь она не останавливается в одну сторону, в другую сторону останавливается как положено когда выпускает 225мм шкота…
Наверно можно ее для выборки якоря использовать 😃 , правда отдавать его не получится, но если сломать ограничение и в др сторону, то она будет работать как тормозной моторчик 😃

Niver

Наиболее быстрый- это как Улли показывал здесь, с картинками даже. Это подмена суммарного сопротивления переменника путем впайки двух дополнительных постоянных резисторов в разрыв его крайних выводов. Переделка касается только аналоговых аппаратов. Я переделал так уже 8 машинок. Самые простые и прогнозируемые- Хайтек там можно без подбора лепить 2 шт по 2,2 кОм, самые геморройные- все микры 😁 А подбирать другой номинал переменника, чтобы просто заменить штатный- никак не получится. Вообще- увеличивать кол-во оборотов в лебедке, тем более в GWS - плохая идея.

Niver

Кстати (или не к стати 😃 ) я сам приверженец рычагов. На трёх своих лодках они родимые и стоят.
Снял сейчас на видео с 60 fps ход шкота на своей F5E. Потом посмотрел в редакторе по кадрам. Получилось 22 см за 0,584-0,601 сек(±1 кадр). Трудно поймать конец движения. Выкладывать на ютуб бессысленно- он покорёжит на свое усмотрение.

Soling
Niver:

А подбирать другой номинал переменника, чтобы просто заменить штатный- никак не получится. Вообще- увеличивать кол-во оборотов в лебедке, тем более в GWS - плохая идея.

Ну почему же не получится? На фото выше в переделанной серве стоят два многооборотника. Один - датчик, второй включен параллельно одному из его плечь. Это подстройка диапазона перемещения. Оно же - количество оборотов. Оба резистора по 10кОм. Схема стандартная для М51660L.
В таком варианте получается от 14 оборотов и ниже.

Niver
Soling:

Ну почему же не получится? На фото выше в переделанной серве стоят два многооборотника…

“просто заменить штатный”- я имел ввиду встроить внутрь машинки многооборотник взамен штатного. Толковый подобрать в инете не удалось, а СП5-2ВБ и ему подобные по документациям имеют 200-500 циклов (при тесте до “шороха” у меня выдержал ~ 350).

Soling
Niver:

а СП5-2ВБ и ему подобные по документациям имеют 200-500 циклов (при тесте до “шороха” у меня выдержал ~ 350).

Да. Это проблема. Впрочем, не только наша. Даже в покупных машинках можно нарваться на малоресурсные резисторы.
В общем - как вывод… простой переделкой тут не обойдешься. Надо знать как работает схема. Хорошо иметь возможность изготавливать какие то детали, в замен штатных. Ну и т.д.
😦

Boroda

У моей сгоревшей GWS 1T хода потенциометра хватает больше чем на 2 оборота. Похоже, что способ с подбором резисторов на переменнике должен сработать, надо ставить опыты. Сам к сожалению проверить не смогу, поскольку полностью выгорела микросхема.

Niver

Увеличивая кол-во оборотов барабана мы пропорционально увеличиваем время выборки шкота, что не есть хорошо. Увеличивая диаметр барабана- теряем момент , но выигрываем в ходе и скорости. Короче, чтобы лебедке приблзиться к “рычагу с блоком” без, как минимум, 25-40 ВТ двигателя не обойтись.
А подбор резюков в плечи потенциометра- это не опыт, это уже рутина.

Soling:

… К чисто барабанным лебедкам есть большое личное предубеждение. Слишком часто они подводили. Хотя, есть одна задумка, которая, может быть решит проблему надежности этих девайсов.

Если не трудно- опишите суть проблемы?

neviDimka
Niver:

… Увеличивая диаметр барабана- …

Кто-нибудь видел в продаже готовые барабаны повышенного диаметра для лебедок?

Swine

Можно выстругать… Только какой в них смысл ? (я правда не понимаю, тут нет иронии) Момент же потеряется сильно, но врядли при это так существенно увеличится ход шкота… 😃

Soling
Niver:

Если не трудно- опишите суть проблемы?

Проблемы никакой нет. Точнее она решена отказом от этой схемы и изготовлением девайсов нужных для конкретных целей.
Описанные на а123 девайсы - нарочито “наколенные”. Далеко не у всех есть возможность делать серьезные машинки. На такой случай они и описаны.
😁

Swine:

Можно выстругать… Только какой в них смысл ? (я правда не понимаю, тут нет иронии)

Смысл может быть только в том случае, если такой барабан дополнить соответствующей механикой. Это уже поминалось: ничего не появляется ниоткуда.
Механика вещь суровая и не очень заботится о том. что мы хотим. Она делает то, что может делать.
Нужна быстрая и могучая машинка - ставь могучий двигун. Хочешь экономить - поступайся скоростью или мощностью.

neviDimka

Самая слабая машинка GWS экививалентна по мощности серве в 33 кг (если такая вообще бывает).
Так что запас мощности как раз есть и его вполне можно превратить в запас длины хода.

Niver
neviDimka:

Кто-нибудь видел в продаже готовые барабаны повышенного диаметра для лебедок?

Конечно! Валом! Рыбацкие катушки от лески- любых размеров. Великолепно прикручиваются к штатным качалкам! Нужны фото? 😉

neviDimka:

Самая слабая машинка GWS экививалентна по мощности серве в 33 кг

😃
Как вас, сударь понимать?

Niver


К примеру- вот от какого-то кевларового поводочного материала. Диаметр 48мм 150 мм/оборот.

neviDimka
Niver:

Как вас, сударь понимать?

А чего тут понимать? Голая физика. Чем больше плечо, тем меньше прилагаемая сила.
Вот и получается, что усилие на конце качалки длиной 10 см от супер сервы 25 кг/см будет всего 2,5 кг.
А у простейшей лебедки 6.6 кг/см усилие на конце барабана будет 3,3 кг. Я уж не говорю о тоже простеньких лебедках Hitec с их 11 кг/см. Такое усилие сервам вообще не развить.