Строительство яхты, 1м
2golf_stream я бы рад, да мне напилить не на чем -)
Ну в принципе все решаемо, 3мм бальзу я тоже заказывал, можно обшить ей; по более частым шпангоутам, я так и рассчитывал. Насчет стекла, тоже решаемо. 0.1мм стеклоткань достаточной толщины?
Пока остается вопрос о точках крепления шпангоутов, по снимкам уважаемого Улли, вижу что это 2 боковые по мидельшпангоуту, 1 в носу, в корме как мне кажется тоже есть?
У меня в корме сделано так rcopen.com/forum/f69/topic84715/22
Вот почтенный бальзамный Vanquish:
Полностью согласен, пузатый борт работает как арка у строителей. В том числе и по этой причине надо делать сэндвич. Ну и конечно обязательно шпангоутов придется оставить несколько штучек. Вот только пока не дел такого корпуса, об их количестве сказать ничего не могу.
Классические корпуса с диагональной обшивкой строят, как правило на лекалах. Это временные шпангоуты, удаляемые после выклейки корпуса.
Их задача - задать форму корпуса во время работы. После того как диагональ проклеена их можно убирать, оставив только два - три шпангоута в самых нагруженных местах. Готовая шкурка прекрасно держит форму. Можно выклеивать и по пенопластовому болвану. Его потом просто растворить ацетоном и вынуть.
Материалом для обшивки может быть нарезанный полосами шпон. Для внутренних слоев - бальза, липа, береза. Внешний слой, если он декоративный - по желаемому виду. Фанеру для ламелей применять не стоит. внутренний слой будет работать только как весовая добавка.
Лучше всего если слоев будет 3.
Работа кропотливая. Придется подгонять по месту некоторые ламели. Это вызвано тем, что положить на корпус ламели с постоянной шириной не удается. Но, результат стоит того. Корпус получится легким и прочным.
Информация конечно полезна и я учту ее при будущих постройках, но, это моя первая яхта, не регатная. Да, пусть будет тяжелее, да, будут шпангоуты, да, не будет тонкой кормы(не нравится почемуто), тут ведь главное удовольствие получить, и от постройки и от последующего использования.
Хотя за информация конечно благодарен, пригодится.
Пролистывая ветку яхты, не нашел схем проводки шкотов, места установки лебедки еще понятны по фото.
Информация конечно полезна и я учту ее при будущих постройках, но…
Чёрт, именно это я хотел написать пару часов назад. НЕ СЛУШАЙ монстр-мастеров. Строй! Просто строй в свое удовольствие. Это- самый кайф! 😃
НЕ СЛУШАЙ монстр-мастеров.
Это точно. МОНСТР - мастеров слушать не стоит.
“Строй как душа положит” - обычно кончается плачем души над результатом трудов.
Как душа положит бесспорно, но применять на первой модели диагональную обшивку или стеклопластиковый корпус по болвану, на мой взгляд перебор. Хотя зависит конечно для чего модель.
Как душа положит бесспорно, но применять на первой модели диагональную обшивку или стеклопластиковый корпус по болвану, на мой взгляд перебор. Хотя зависит конечно для чего модель.
На самом деле чистое стекло апротИв бальзы или сосны (ну а также красное и черное дерево 😉 ) со стеклом практичнее и эффективнее.
Но на вкус и цвет…
Хотя зависит конечно для чего модель.
Ну, это определяющее, бесспорно. Но, может быть тогда есть смысл взять проект попроще? Круглоскулые корпуса по любому потребуют применения специфических технологий. Самая простая из них - как раз выклейка по болвану. Остальные более трудоемки или не так надежны.
Чёрт, именно это я хотел написать пару часов назад. НЕ СЛУШАЙ монстр-мастеров. Строй! Просто строй в свое удовольствие. Это- самый кайф! 😃
То-то я смотрю некоторые ходят только и рассуждают о том как делать, вместо того чтобы взять и начать строить. 😉
Ну, это определяющее, бесспорно. Но, может быть тогда есть смысл взять проект попроще? Круглоскулые корпуса по любому потребуют применения специфических технологий. Самая простая из них - как раз выклейка по болвану. Остальные более трудоемки или не так надежны.
Тоесть, 3мм бальзовая обшивка с сохранением необходимого кол-ва шпангоутов, с последующей оклейкой стеклом 0,1мм неужели не даст необходимой прочности? Ну вот нравятся круглоскулые, смотрел обводы типа “шарпи”, что-то не то, видимо сидит в голове образ белоснежной яхты -)
То-то я смотрю некоторые ходят только и рассуждают о том как делать, вместо того чтобы взять и начать строить. 😉
Вот уж кто, а Niver именно строительством и занимается 😃 Поэтому имеет все права на такие изречения.
Вот уж кто, а Niver именно строительством и занимается 😃 Поэтому имеет все права на такие изречения.
Ой, ой, ой…
Я в прошлом году начал делать полтиник только по тому что Niver-ок ходил и долго-долго говорил о том что трудно сделать наборный корпус, да как, да что за чем, а может, так, или может так. Я долго-долго уговаривал его что корпус самое простое, пока сам не сел и сделал. Чувствую, с метровкой, которую он собирается сделать уже третий год, будет также. 😅
Правда у него есть одно неоспоримое преимущество передо мной, если он все же начал делать, то обязательно доделает, запустит и доведёт настройки до максимально хорошего результата, это точно. 😃
А я вот только советы всем даю, в то время как по квартире и моделке валяются недоделанные модели. 😊
Тоесть, 3мм бальзовая обшивка с сохранением необходимого кол-ва шпангоутов, с последующей оклейкой стеклом 0,1мм неужели не даст необходимой прочности? Ну вот нравятся круглоскулые, смотрел обводы типа “шарпи”, что-то не то, видимо сидит в голове образ белоснежной яхты -)
Я бы сделал “бальзовку” следующим образом:
Набрал корпус из 3мм бальзы, прямо на стапеле покрыл двумя слоями Вашего стекла, естественно после хорошей шлифовки. Вдоль всего килёчка дал полоску третьего слоя. Правельней сказать сначало на корпус полоску стекла по килю, а вот уже сверху пару цельных слоёв стекла. Потом снял со стапеля, постелил слой стекла внутри корпуса и сразу по этому стеклу вклеил штуки три шпангоута. Да, транец клеится сразу на стапеле. Во время внутреннего покрытия стеклом сразу усилил места крепление киля, руля, путенсов, крепления лебёдки. Кстати, под шпангоут тоже проложил бы полосочку дополнительную стекла.
Я бы делал бальзовый корпус так.
Тоесть, 3мм бальзовая обшивка с сохранением необходимого кол-ва шпангоутов, с последующей оклейкой стеклом 0,1мм неужели
Со всем необходимым - даст, конечно.
😃
Тут вопрос соотношения прочности, жесткости и веса. Трудозатраты не берем. Диагональ, в данном применении, примет свойства “дельта древесины”. То есть композитного материала сочетающего упругость волокон дерева, которой у стеклоткани практически нет и прочность смолы. Расположение волокон в ламелях под углом даст распределение местных нагрузок на большие площади. Опять же за счет большей упругости.
Одиночный слой дерева тоже даст некоторый эффект, но он гораздо слабее диагонали. Можно сравнить свойства шпона и фанеры одинаковой толщины.
К стати, за шарпи я и не агитировал вовсе.
😁 😁 😁
Ну, технология Lazy-bones мне кажется реалистичной и более простой, скорее всего буду делать по этим мотивам.
Такой вопрос, скорее всего мне захочется покрасить корпус в белый цвет, лучше это делать до покрытия стеклом, тоесть бальза-краска-стекло, или бальза-стекло-краска. Первый вариант мне больше нравится, отсутствует возможность содрать краску.
Ну, технология Lazy-bones мне кажется реалистичной и более простой, скорее всего буду делать по этим мотивам.
Такой вопрос, скорее всего мне захочется покрасить корпус в белый цвет, лучше это делать до покрытия стеклом, тоесть бальза-краска-стекло, или бальза-стекло-краска. Первый вариант мне больше нравится, отсутствует возможность содрать краску.
Ну, Вы можете тонировать смолу что бы был фон ближе к белому. Но, при выклейке по болвану, а у Вас со стеклом так и получается, шкурить, шпаклевать все равно придеться. А значит и красить. Кроме того, ткань все равно проступит.
Минимальная, а то и полная доработка декоратива возможна при выклейке в матрице. Тогда можно положить сначала декоративный слой, а затем, после некоторой выдержки для его желатинизации, следующий слой.
Но, матрица дело хлопотное и недешевое. Оправдывает себя полностью только при серийном производстве. Или уж если очень хочется.
😃
чего-то я не пойму. Если клеить стеклом, то нафига вообще бальза? Сделайте сосновую болванку и выклейте по ней нормальну корку из стелоткани.
Вы уж определитесь чего сами хотите - красивый деревянный корпус или обычный стеклотканевый?
Не считаю структуру бальзы такой уж красивой… А другие породы дерева мне напилить на реечки неначем. А слой стекла пойдет и на упрочнение, а на защиту от воды.
Не считаю структуру бальзы такой уж красивой… А другие породы дерева мне напилить на реечки неначем. А слой стекла пойдет и на упрочнение, а на защиту от воды.
Не обязательно пилить. Есть, наверное, в городе хоть одна мебельная мастерская работающая с деревом? Они наверняка используют шпон. И даже если нет - как выход, распарить как следует куски фанеры, лучше 3х слойной. Строительная фанера легко расходится в теплой воде. Расслоить и использовать шпон рубашек. Это внешние слои. Нарезать рейки из шпона, думаю, не проблема.
Для модели может быть не так актуально… но обклейка с двух сторон стеклом не рекомендуется. Микро трещинки и поры все равно остануться. При однослойном стекле - наверняка. Будет фильтроваться вода. А высыхать будет очень долго.