Вояджер. Глубокий тюнинг, делать или нет?
И мои пять копеек!
С такими заморочками можно и потерять смысл регаты, перевожу
Класс “Виктория”
Класс"Вояджер"
Ваше замечание понятно. Но если разобраться в идеи конкретно заленоградской регаты - это простота и демократичность. Это НЕ монотипная регата. И названия “Виктория” и “Вояджер” - дань традиции. Лично я бы на месте ДД последовал опыту Даслера и переименовал бы классы в OPEN 1000 / OPEN 800. Это бы больше соответствовало действительности и не вводило бы новых участников (например, Вас) в заблуждение. Ведь к регате допускаются ВСЕ лодки, подпадающие под ограничение длина/высота.
Теперь по возможностям выиграть регату на лодки из коробки. Пока данное условие выполняется. Регату выиграла действительно лодка из коробки. Только это лодка не Вояджер, а Сиавинд. Но тут уж ничего не поделать, если Киошо сумело сделать лодку лучше, чем ТТ. Но ведь это нисколько не уменьшает шансы тех, кто в судомоделизме любит соревновательную часть и не хочет заниматься самим моделизмом. Просто нужно сделать правильный выбор: купить готовую лодку СиаВинд и, ничего не переделывая участвовать в солревнованиях, или купить конструктор Вояджер и заниматься его модернизацией, чтобы он мог соревноваться с готовой покупной лодкой СиаВинд.
И последнее.
Я крайне негативно отношусь к монобрендовым соревнованиям, которыми так увлекается компания ХоббиЦентр. Я сам работаю в торговле и знаю, что за этим не стоит ничего, кроме жадности и желания заработать еще больше, продавая даже винты под своей торговой маркой (естественно в разы дороже). Увы, тут нет заботы об участниках соревнований. Я бы даже сказал, что тут проявляется некая боязнь, что изделие другой фирмы или самоделка с ТЕМИ же параметрами окажется лучше, чем их модель. Т.е. боязнь КОНКУРЕНЦИИ. А где отсутствует конкуренция там начинается застой. Поэтому, на мой взгляд, лучше, когда классы выделяют на основании ограничения неких объективных параметров (например, длина, высота), а не на основании того, в каком магазине яхта куплена. Последнее вызывает лишь усмешку.
Ну уж совсем утрировали, мои слова уважаемый (это к Диме!)
Я чё , ни чё ,так чтобы разговор поддержать 😒
Я сказал что поддерживаю регату как она есть, и тоже делаю вводы- выводы!
Насчёт вскрытия!!!
Переворачиваем корыто оверкиль, ногтем счищаем герметик, далее ножом(канц -широкий с титановым лезвием, такие у меня), начиная от миделя прорезаем по 3-4 раза, место склейки корок(цакрмн) и поддавливаем пальцем в борт, только пластик начнёт отгибаться- дело пошло, дальше как консерва пойдёт, главное не переусердствовать, вскрытие заняло 25 минут и один перекур!
место зачищаем темже ножом, для последующей склейки.
Под палубой(подволок) усилен в местах крепления пластиной стеклотекстолита 1.5 мм .
Нижняя палуба снималась сложнее ,после прохода вдоль борта, очень легко, пытался оторвать от колодца, вот где засада, и наконец выдрал!
усилил колодец шпангоутом и монтажкой, всё только после шкурения грубой шкуркой.
Гельморт сделал из трубки вставил втулки и набил смазкой, вклеил на 5 минутке
от проворота штатной мачты поставил на дно колодца, фиксатор.
Потом склеена на томже цакрин проливая в шов, чтобы не разбегались склеил скотчем.
Герметик уже не нужен, шов пролит прекрасно.
сейчас поставил пиллерс вместо мачты и заделал дыру от нею, установил степс, теперь мачта будет иметь возможнось переставляться вперёд и назад, скоро выложу пару фоток, если надо
скоро выложу пару фоток, если надо
Конечно надо! Собственно за тем здесь и “сидим”. Что бы посмотреть, как у других сделано, а потом или повторить, или учитывая опыт, сделать “лучше”.
Добро!
Регату выиграла действительно лодка из коробки. Только это лодка не Вояджер, а Сиавинд.
Дмитрий!
Регату выиграла ДОРАБОТАННАЯ лодка из коробки - у ДимДимыча, по крайней мере, передвинут степс мачты - он сам мне об этом сказал, а, следовательно, как мне кажется, и точки крепления вант!
Дмитрий!
Регату выиграла ДОРАБОТАННАЯ лодка из коробки - у ДимДимыча, по крайней мере, передвинут степс мачты - он сам мне об этом сказал, а, следовательно, как мне кажется, и точки крепления вант!
Насколько я видел, у него просто мачта была наклонена назад. И то только на 5 этапе. Мне кажется, что и не внося этих изменений ДД все равно бы выиграл. Ведь на предыдущих четырех этапах он выступал без каких-либо изменений.
И вообще-то я бы обратил внимание не на ДД, а на Феликса, который начал гонятся со второго этапа, на последних трех этапах занимал 2 место, если мне не изменяет память (т.е. сразу следом за ДД), а в общем итоге занял 3 место. И это практически без опыта, стартовав с нуля.
Да и вряд ли сдвиг мачты и точек крепления вант можно назвать серьезной доработкой. Мы тут ведем речь о переделках киля, переносе руля и т.п. (см. название темы). Мелкие изменения делают все и всегда. Например, изготовление 3 комплектов парусов, изменение проводки такелажа, установка лебедки, замена стандартных краспиц на свои, самодельные, установка дополнительных растяжек мачт, оттяжек парусов, изменение бегущего такелажа с целью возможности его настройки на различный ветер и т.п. Если у СиаВинда с этим все более-менее в порядке, то с Вояджером - караул. Производитель предлагает все привязать на узел и больше ничего не настраивать. У меня как-то язык не поворачивается исправление ошибок производителя назвать доработкой. Так ведь можно дойти до абсурда. Например, все фиксируют узелки циакрином, но ведь его нет в коробке и инструкция не предусматривает этой операции. Значит, яхта уже будет считаться доработанной?
Например, все фиксируют узелки циакрином, но ведь его нет в коробке и инструкция не предусматривает этой операции.
Например, НЕ ВСЕ фиксируют узелки циакрином. Например, я не фиксирую, потому что у меня узелки не развязываются без моего желания. Узелки вязал по инструкции (SeaWind’a), но в отдельных случаях, когда необходимо делать петлю, которая бы не утягивалась до конца, дополнял узел по инструкции ещё одним узлом, ограничивающим степень утягивания данной петли. Такие узлы, например, присутсвуют в местах крепления такелажа к люверсам, запрессованным в парус. (Если интересует, при встрече могу показать).
Например, НЕ ВСЕ фиксируют узелки циакрином.
Да, действительно, нить Сиавинда в этом плане лучше. Она не развязывается (правда бвстрее рвется). Но я бы и в Вашем случае подстраховался циакрином.
Ну а как быть бедным владельцам Вояджера, если нить другая и она все-таки развязывается, даже когда ее завязываешь по всем правилам вязки морских узлов? Ведь если взять нить из комплекта Сиавинда или Киошо, то это уже доработка лодки? Павел, призываю все-таки не цепляться к мелочам. Еще раз: наша регата по определению очень демократична и можно все, что не запрещено. На сегодня ограничений два: длина и высота. И моя мысль заключалась в том, что этих двух ограничений вполне достаточно, чтобы с одной стороны, человек, купивший лодку и начавший с нуля мог участвовать в регате, ему было интересно (например, Вам) и он мог бороться за победу (например, Феликс). А с другой стороны, чтобы минимально ограничивалось творчество судомоделистов, которым интересно в первую очередь именно строить модели (например, Макс или Володя Федосов).
А по поводу “показать при встрече”… Я покажу Вам нить, которую я использую (самая дешевая, капроновая, даже не кевларовая). Готов поспорить, что Вам не удастся ее зафиксировать никаким узлом.
Ну а как быть бедным владельцам Вояджера, если нить другая и она все-таки развязывается, даже когда ее завязываешь по всем правилам вязки морских узлов?
Насколько я помню, я не испытывал проблем с саморазвязывающимися узлами со стоковой нитью Вояджера. Готов предоставить инструкцию на СиВинд - и Вы “почувтввуете разницу” - есть отличия в некоторых узлах, что мне, например, понравилось больше (я имею ввиду СиВиндовские узлы, а точнее один из них - против Вояджеровских - да, не удивляйтесь, до СиВинда у меня непродолжительное время был Вояджер, поэтому я знаю о чём говорю).
…человек, купивший лодку и начавший с нуля мог участвовать в регате, ему было интересно (например, Вам)…
Я бы не сказал, что я начал с “нуля” (хотя точно не знаю что Вы имели в виду под “нулём” - может быть, наавыки управления - тогда да, я, можно сказать “ноль” в управлении), имея в виду то, что, хотя бы, мой СиВинд был уже крашен ТРИЖДЫ!!!(почему так - отдельная тема) Поэтому я могу утверждать, что имею опыт, какой-никакой, в покраске, но не имею такого же в хождении на яхте. Согласитесь, что оригинально раскрашенная модель (и паруса) смотрится совсем по иному и уже совсем не похожа на модель из коробки. (Здесь я не хочу нахваливать именно свой вариант, посмотрите на варианты ДимДимыча и других, и, особенно, на DAZZLER’a? - если мне память не изменяет - на его “RED BULL” - меня, например, очень впечатлило). В свою очередь, надо отдать Вам должное - доработка всего рангоута - видимо Ваш конёк. Здесь Вы можете задать справедливый вопрос: “А вам шашечки или ехать?”, на что я Вам отвечу, что хочется и того и другого (лично мне)! То есть дома, когда делаешь - шашечки, а на регате - ехать.
А по поводу “показать при встрече”… Я покажу Вам нить, которую я использую (самая дешевая, капроновая, даже не кевларовая). Готов поспорить, что Вам не удастся ее зафиксировать никаким узлом.
Действительно было бы очень интересно попробовать зафиксировать…
А по поводу “показать при встрече”… Я покажу Вам нить, которую я использую (самая дешевая, капроновая, даже не кевларовая). Готов поспорить, что Вам не удастся ее зафиксировать никаким узлом.
Да, опрометчивое высказывание, особенно когда известны узлы которые не скользят на любой поверхности нити. Например:
“беседочный узел”
“Рыбацкая петля”
Классика жандра, самый простой
“Дубовая петля”
И еще много незатягивающихся узлов можно найти тут grinda.info/sailship/knots/
Так, что ставлю на pvp! 😃
И еще много незатягивающихся узлов можно найти тут grinda.info/sailship/knots/
Так, что ставлю на pvp! 😃
Спасибо за поддержку и за клёвые картинки. А по поводу узла - узел изначально затягивающийся, но на пути затягивания вяжется ещё один (названия не помню, кажется “восьмёрка”, который является ограничивающим.
А по поводу узла - узел изначально затягивающийся, но на пути затягивания вяжется ещё один, который является ограничивающим.
Присмотрись внимательнее к узлу “рыбацкая петля”. См. рисунок выше. Похоже это он.
Присмотрись внимательнее к узлу “рыбацкая петля”. См. рисунок выше. Похоже это он.
Посмотрел, но не он. Повторюсь, что в моём случае - это комбинация из восмёрки и узла, похожего на скользящую восьмёрку.
Так, что ставлю на pvp! 😃
Ставить на Павла - это, конечно, прикольно. Ну а сам то ты как, капаешь циакринчик?
А вообще-то, если тема глубокого тюнинга свелась к способам завязывания морских и рыболовных узлов, значит она себя исчерпала.
Ну а сам то ты как, капаешь циакринчик?
Нет. Иногда, для того что бы протащить нить в какое ни будь отверстие, закрепляю кончик циакрином, получается на подобие иглы. А узлы только затягивающиеся, и кончик оплавлен, действует как заклепка.
А вообще-то, если тема глубокого тюнинга свелась к способам завязывания морских и рыболовных узлов, значит она себя исчерпала.
Сами же увели в сторону тему.
Просто идею прочитали, надеюсь, поняли, но вот реализовывать еще никто не стал. Отсюда и материала для обсуждения нет. Да и потом, много читателей, а вот писателей с десяток, наверное, не наберется. Стесняются, однако!
Всем “читателям” 😜
А мне не интересно. Мне ММ интересно 😃 😜
А мне не интересно. Мне ММ интересно 😃 😜
Так открой тему по классу “мини”. И будет тебе счастье.
Всем привет!
Может это и офтоп но скажу так - я уверен что даже Сивинд можно и нужно улучшать, не говоря уже о Вояджере. Ведь производитель делает не “хорошо” или “отлично”, а “нормально” или “сносно” и не потому что не умеет, а потому что производство простого корпуса и простого оборудования дешевле. Мало того - я уверен что например делать сложные обводы корпуса-“победителя” (гипотетического) намного дороже чем например относительно простая скорлупка от Сивинд, которыую тоже можно улучшать (например сделать подводные гребни для усточивости на сильных ветрах и уменьшения дрейфа)…
Поэтому я только “за” такие эксперименты.
Вотъ.
😒
Всем привет!
Может это и офтоп но скажу так - я уверен что даже Сивинд можно и нужно улучшать, не говоря уже о Вояджере. 😒
Это верно, производитель делает только то, что дает наибольшую прибыль, т.е. максимальную цену при наименьших затратах. Но это вовсе не значит, что отдельные изделия не могут быть идеальны.
Мне кажется, что СиаВинд относится именно к этому случаю. Наверное, хорошие специалисты в области судомоделирования (типа Улли 😃 ) смогут и в ней что-то у лучшить, однако нам, дилетантам, смысла что-то переделывать нет. Лодка выполнена настолько грамотно и сбаллансировано, что, боюсь, пытаясь что-то улучшить, реально Вы лишь навредите.
Впрочем, это мое мнение. Лодка-то Ваша, так что пробуйте. Вам и карты в руки.
Ну вот утро!
Я жив ,а это уже хорошо!
Дядь Дима, опять утрируешь!
Вычистка дерьма за производителем ,покраска, не есть переделка , смена такелажа тоже
Но перестановка киля, руля, уже вторжение в личную жизнь модели, без ведома создателя, ладно фигня!
Забей, главное попасть на тусовку, а то опять в родном пруду лягушек буду гонять!
переделаный степс и пятка мачты!
30 минут пока небыло жены, и успел убраться, щёлкал в попыхах!
Сегодня ещё поработаю, есть 1 час времени!
переделаный степс и пятка мачты!
Здорово. Вот кое-что уже началось. Только степс должен идти дальше к корме. Помните магическое число 470 мм, это расстояние от носа до мачты. Померьте, думаю, у Вас сейчас оно гораздо меньше. По моим расчетам степс должен тянуться почти до лючка. А подобная конструкция позволит передвигать назад, вперед мачту без проблем. Единственное, очевидно, потребуется усиление палубы в районе люка.