Search in topic

"Суета вокруг сима" или открытое письмо

Честно говоря не особо понял об чем речь в исходном и в следующем посте топикстартера, но почему-то сложилось впечатление, что топик стартеру “не обломилась” халява (или не успел) и теперь вот - обижен кем-то или чем-то.

Я же, со своей стороны, как разработчик коммерческого софта (не на дядю работаю), убавиющий по 20 часов в сутки на равитие этого софта и на поддержку своих клиентов могу заявить следующее: дай Бог, чтобы как можно больше варезников позакрывали к чертовой матери. И чтобы, дай Бог, стало среди нас как можно меньше халявщиков и, наоборот, как можно больше людей, умеющих ценить чужой труд.

Я упорно не понимаю, что делает в разделе симуляторов поток сознания, который кроме автора никто не в состоянии объять разумом.

Правила данного форума запрещают агитации, мыслевирусы, и распространение прочей социальной бредятины. Банить можно уже за один только заголовок с “аткрытым песьмом”.

А что тут не понять? Есть человек на которого накатило вдохновение, взглянул в небо, подумал, осознал - и растеклась мысль по древу! Бывает и на меня так накатывает, только жаль что с возрастом все реже.
А говорит человек о наболевшем - о желании жить ПРАВИЛЬНО. Только вот сдается мне ни ко времени это. Рано еще. Не взошли те люди которые еще не посеяны.
Вот и здесь даже - один говорит “а что? у нас в болоте и так хорошо! и не надо нам ничего другого!”. Второй прямо как у автора “а может он сам - вор, да не удалось сегодня украсть, не обломилось - вот и жалуется”. А для пущей убедительности в грудь себя колотит “да я по 25 часов в сутки за станком вламываю, а вы тут - воровать!”. А скажите уважаемый разработчик коммерческого софта - то на чем и при помощи чего Вы сей софт разрабатываете, оно ВСЕ лицензионно? Все законно КУПЛЕНО? Библиотеки, оболочки, система наконец - ВСЕ оплачено? Или где-то сидит другой разработчик коммерческого софта работу которого (я абсолютно уверен) ВЫ незаконно используете хоть в малой мере и думает

дай Бог, чтобы как можно больше варезников позакрывали к чертовой матери. И чтобы, дай Бог, стало среди нас как можно меньше халявщиков и, наоборот, как можно больше людей, умеющих ценить чужой труд.

правда думает он это на хинди скорее всего или еще на каком своем, это не так важно. Важно что он сидя за своей клавой скорее всего имеет таки проплаченные инструменты разработки. Сдается мне что этим его дядюшка Билли обеспечил.
А почему поток сознания в разделе симуляторы - так это еще проще. Подвернулось к месту, да и к софту отношение непосредственное.
В общем аффтар жжот.
Диагноз понятен, свою точку зрения на лечение я высказал, интересны мысли автора на этот счет (не диагноз, а ход лечения). Ждем.

To Red_Cat:
Ну так как Вы тут не далеко - всего 300 км, то можете напрячься и приехать, убедить свою жабу, что все программное обеспечение, установленное у меня на всех кмопьюетрах абсолютно чисто в плане лицензирования. А именно: 3 XP + 1 Vista - куплены (одна шла с ноутом предустановленная). Office XP - куплен, OpenOffice - бесплатен. ReGet, DrWeb, TotalCommander и прочий мелкий софт - куплен. Delphi 5-2009, CBuilder 6-2009 - куплен. VisualStudia + MSDN Subscribtion - что-то куплено, что-то получено как участником MS BizSpark. Библиотек я никаких в своих продуктах не использую, так как сам библиотеки пишу.
Еще имеются вопросы по софту?
А лечить меня нефига. Вам бы самим полечиться от халявы не помешает.

Если это на самом деле так - снимаю шляпу. Хотя весь мой жизненный опыт кричит, вопит, шепчет - НЕ ВЕРЮ!!!
Мотив. Мотива нет для этого. Может у соседей с их проявляющейся тенденцией (что само по себе радует как признак направления движения) к уважению собственности, в т.ч. интеллектуальной и есть мизерные зацепки для этого. Но у нас (только сейчас заметил что мы земляки, уж извините) где папаколи декларирует “что, не можете такой фасон платья придумать - так украдите!”, у нас мотива точно нет.
Самосознание? Готов снятую шляпу съесть.

Ну так легко проверить. Или предложите другой способ “доказательства”. Ну или, хотя бы, гляньте на bizspark. Я тут хз. Хотя, конечно, Ваше право - не верить.

С другой стороны (не знаю, говорит Вам это что нибудь или нет), но все более или менее известные софт. производители пользуются исключительно лицензионным софтом. Ну, скажем, FastReport, ShellPlus, DevExpress, Agnitum и прочие и прочие (я назвал Российских производителей).

Можете считать это самососзнание, можете чем угодно, но по другому просто нельзя. Ни юридически ни чисто по человечески.

Ну хорошо, вот Вы у нас такой весь правильный. Может быть, в виде исключения, но может. Но зачем Вам за Российских производителей подписываться? Неужто Вы в курсе всех их дел?
Вот сын старший у меня пишет софт как раз для Российской компании. Думаю я что он не одинок, есть и другие кто пишет также как и он. Спрошу на всякий случай - он исключительно лицензионный софт юзает или не совсем? Ответ доложу.

Некоторых - в курсе. Вы не поверите - как мал Земной шар и как узок Мир.

Вообще - мне кажется мы ушли совсем в Offtop - хотя, мысль топик стартера мне и не понятна, но обсуждение написания ПО явно выходит за рамки данного форума. Если есть желание продолжить - милости прошу на тематические ресурсы, как то: rsdn.ru, swrus.com, isdef.org. В добавок, там Вы сможете найти множество именитых (и не очень) разработчиков со всех уголков света и у Вас будет возможность задать им вопрос на прямую, минуя посредников 😃.

Если Вы можете уличить авторов коммерческих симуляторов в краже чужого кода - велкам в суд. А по поводу libc и прочих регекспов - GNU LGPL позволяет связывание с данной библиотекой или программой программы под любой лицензией, несовместимой с GNU GPL, при условии, что такая программа не является производной от объекта, распространяемого под (L)GPL, кроме как путём связывания. Выдыхаем, закусываем и перестаем читать Столлмана на ночь.

Угу. Причем в (L)GPL FAQ есть (если мне склероз не изменяет) моменты, когда можно и статически прилинковать.

Полагаю, автор пытается доказать, что можно абсолютно легально красть ПО и пользоваться ломаным, потому что “они и так зажрались”.
Ладно бы еще делать это втихаря… Но зачем добиваться признания “да, ты молодец, так им и надо” - на форуме, где запрещена подобная деятельность? 😃

Тему фтопку.

Да ладно ПО. Пусть автор докажет, для начала, что можно вообще что-то красть. А там уж мы распространим это и на ПО, и на сникерсы и на прочие 😃

когда можно и статически прилинковать.

Никто не оговаривает тип связывания - хоть статически, хоть динамически, хоть в рантайме.

Оговаривается. Если вы используете static lib то это уже derived work и требует открытия исходников своих.

Может хватит засерать форум всякой йухней,даже в курилке эта тема как куча дерьма выглядела бы,а тут и подавно.
Да и все пишущие реально круты по шаренью в кумпутерах,продолжайте дальше измерять свои компьютерные пипирки,у кого круче.Только непонятно как это всё относится к разделу симуляторы
Да и помидоры в тему больно компьютерноумным

Может кто-нибудь объяснить, о чём здесь вообще идёт речь?

Не люди, ну ладно у нас сегодня 100+ кг героина на мусоросжигательном заводе спалют, и завтра мы все будем под кайфом. Ну а вас то всех чё так торкнуло? Может пора этот топик потока сознания прикрыть, а? Приезжайте к нам вечерком сегодня, на всех хватит нюхнуть 😉

Мокрые простыни на балконе развешиваейте - они дым впитывают. Чтобы на потом и опоздавшим давать 😂

Спасибо Хоку… И отнюдь не за помидоры в сторону “слишком умных программеров”. Спасибо за наглядную демонстрацию о чём нам здесь “стоит говорить”, а за что “ф топпку”. Я учту и постараюсь исправиться. Действительно, зря я наговорил всяких непонятных слов.

Поэтому всем обиженным программерам, предлагаю писать мне лично. Я с удовольствием отвечу, по мере моих сил и возможностей. Ни давить интеллектом, ни меряться пипками, как тут выразились, не хочу. Пустое это, и к полетам отношения не имеет. Уж слишком приземленные мысли. А мне летать хочется - like a bird, а не ползать. Ведь никто не может запретить птице летать? А нам с вами - любая козявка может. Но это тот вопрос, к обсуждению которого большинство опять-таки ещё просто не готово. Хотя аналогия в вопросе “Человек и Закон”, здесь самая непосредственная. Нужно только самого себя спросить, почему в случае когда я автор или правообладатель я поступаю так, а когда я пилот (водитель-шумахер, рыболов на льдине) - иначе. Двойные, знаете-ли стандарты получаются.

И очень прошу - не закидывайте всех помидорами! Меня - пожалуйста. Но не надо превращать тему в скандал. Просил же - побольше любви друг к другу.

Диагноз понятен, свою точку зрения на лечение я высказал, интересны мысли автора на этот счет (не диагноз, а ход лечения). Ждем.

А вот это уже конструктивно. Здесь клиническая картина распадается на две составляющие.

Первая, глобальная

С ходом лечения у нас (в России) возникли определённые проблемы. Дело в том, что вопросе защиты интелектуальной собственности, мы легли под Запад. Нам так хотелось стать частичкой цивилизованного мира (например попасть в ВТО), что мы приняли их, западные несовершенные законы. По сути своей, не заплатив в России ни копейки, глобальные корпорации получили в Российской Федерации то, на лоббирование чего было затрачено не мало сил средств в их собственных странах. Особенно ужасна ситуация отнюдь не в области ПО, до которой пока руки не дошли, а в музыкальном бизнесе. Ну и попроще будет объяснить, чтоб не программистам на мозоль не наступать.

Чьи интересы защищены законом? Авторов? Отнюдь нет. Защищены только интересы музыкальных корпораций, т.н. авторских обществ (в которых вообще ни одного автора) и еще целой кучи к_авторам_прилипал. Авторы получают только то, что от щедрот откинет им какая-нибудь Сонька-рекордз, с которой у автора есть контракт. Автор без контракта может получить компенсацию за нарушение своих имущественных прав или через суд (что и без новопринятых законов было) или от шайки под именем “авторское общество”. Последние - по-сути банда рэкетиров, которой даже не нужно заключать соглашения с авторами. Например, они отыскивают кафе, где играет лицензинно-чистый компакт-диск в лицензионно-чистом магнитофоне и устраивают “наезд”, поскольку запись на CD не предназначена для публичного воспроизведения. При желании можно наехать и на исполнителя “живой” песни , который на публике решил исполнить кем-то написанную композицию и т.д. и т.п. до полного абсурда. Закон защищает интересы всех, кто решил погреться (юристов например), а отнюдь не авторов.

Тем кто не смотрел, настоятельно рекомендую обзавестись лицензионной копией фильма “Трасса 60” и еще раз внимательно пересмотреть эпизод про город юристов-лжецов. Мы к такому обществу хотим придти?

Вторая локальная

Если в плане коммерческого ПО ситуация с лицензированием налаживается (деньги правят миром), то в части здравого смысла все становится хуже и хуже. Большинство пользователей компьютеров ещё не знает такого простого факта, что отныне любая проданная вам программа, имеет полное право через пять лет сказать - “БАСТА! Хочешь пользоваться дальше - плати за новую версию”. Это в лучшем случае, а в худшем - просто, работать перестанет. И это будет абсолютно законно. Мне, как разработчику софта, этот узаконенный рэкет весьма приятен. А вот как пользователю, что-то не особо нравится покупать симулятор на 2 года. Ибо сперва у меня внезапно поддержка XP (2000-ой, 98, 95-й) закончится, а потом я выясню, что мой старый симулятор под Вистой-то и не работает.

Т.е. пациентов действительно лечат. Только в самом плохом, отвратительном смысле этого слова, а о будущих результатах лечения предпочитают умалчивать. Я никого не призываю ни воровать чужое ПО, и выдавать его за “своё-собственное”, либо “честно купленное”. Я не призываю ставить “левые” копии коммерческого ПО.

Я говорю лишь о том, чтобы быть честным хотя бы с самим-собой. Никто же не покупает за свои кровные лицензионное ПО, сперва его не попробовав. Если только, речь не о дешевках, что по 100 (200, 300 в зависимости от достатка) р. продается. Замазаны, по большому счёту, все, чтобы они там не говорили.

И плохо у нас с лечением, если мы даже не хотим осознать чем мы больны. Древняя мудрость гласит: “Тот, кто признал, что он болен - уже наполовину вылечился”.

А будете вы:

• ставить OEM-ную версию WindoвзззXP на свой компьютер вместо Висты
• или будете возвращать в магазин купленный, непонравившийся вам симулятор
• или продолжите список сами

это лишь Вашей совести дело. Мне кажется, главное, чтобы Вы сами задумывались над тем, что Вы делаете. А вот когда придёте к согласию с самим собой - наступит счастье.

Поэтому спасибо всем! И тем кто помидорами закидал (благо прочли), и тем, кто спасибо сказал (благо задумались).

А лично для себя, я уже давно от двойных стандартов избавился.
А еще ложь не люблю, особенно, когда она идет не по незнанию (ибо ошибки можно прощать), а по умыслу.

Вот в очередной раз, на одном из форумов (не на этом)

А этому форуму за что такое Щастье, в виде этой темы в “Симуляторах”? Засуньте пожалуйста в Экспертизу.

Ибо сперва у меня внезапно поддержка XP (2000-ой, 98, 95-й) закончится, а потом я выясню, что мой старый симулятор под Вистой-то и не работает

1. И сразу ХР перестанет работать? Вы эту “поддержку” сколько раз пользовали? Серваки на работе есть (по большей части уже виртуальные), там ещё NT крутится, т.к. некоторые древние программы на ХР не бегут.
2. За 30 дней до активации сим протестить не судьба? Не активированую Висту сдают (тут по крайней мере) назад, и всех делов.
   Имхо ваша проблема “ломаного яйца не стоит”…

Неужели они в самом деле не понимают о чем идет речь???