35% Extra 300S 2.6m kit + турбопроп + ВИШ - долгострой

Desmo

Спасибо, Илья!

Нашел типоразмер 40х52х7, оказывается ходовой вполне из авто-ассортимента.

Bajavod

ВИШ с турбиной, да еще в таком размахе…один раз в ютубе видел правда на электрике…
Алексей буду следить за темой

Desmo

Спасибо, Кирилл!

Надеюсь, хватит воли до конца довести )

Оффтоп - облетали уже Катану Крилловскую?

incomer

Наткнулся на интересную запись в дневнике. Особенно интересна последняя ссылка в комментариях.

Desmo

Илья, отличные ссылки!

В прнципе той же логике следую, вал качания лопастей - именно вертолетный от.90 класса, он там уже готовый цементированный до 40-50 HRC
Стаканы только свои, не нравится слишком большой вылет кишков из кока при использовании вертолетных.

В текущий момент сборка выглядит так:

incomer

Я бы посоветовал расположить подшипнике в цапфе также, как и в вертолетной. Т.е.- с внутренней стороны цапфы два радиальных, а с наружи упорный, т.к. по вашей схеме крайний радиальный и будет воспринимать всю осевую нагрузку.

Desmo

Немного не так.
Все подшипники имеют ходовую посадку по валу.
По постели цапфы радиальные оба имеют посадку внатяг, аксиальный - ходовую.
Нагрузку осевую внешний радиальный не несет вообще, он внутренней обоймой упирается в шайбу, законтренную осевым винтом. С внутренней стороны также во внутреннюю обойму убирается шайба (зеленым цветом на сборке). В эту шайбу - внешняя обойма аксиального подшипника.
Внутренняя обойма аксиального сидит в постели цапфы. Тут малегькая деталь - аксиальный подшипник имеет разный диаметр обойм. Внутренняя - по номиналу подшипника. Внешняя - меньше на пару десятых. Это и обеспечивает ходовую посадку.

Вот разрез, не добиты штриховки, но в общем должно быть понятно:

По подобному принципу цапфы на .90 вертах устроены, к примеру цапфа TT Raptor G4 .90/E820

Ваш вариант тоже работоспособен, только немного уменьшается плечо контакта с валом.

incomer

В такой компановке подшипников есть минус- используется не вся площадь опоры упорного подшипника, а только его часть, ограниченная размерами шайб-проставок. В предложенной мною схеме используется вся площадь- с внутренней стороны это стенка цапфы, с наружней шайба под болтом. Так сделано, например, в немецких вертолетах Mikado. Как показала практика- конструкция жизнеспособная и надежная.

Desmo

Микадо - хороший референс, слов нет.
Шпиндель от Микадо видимо буду брать и подшипники, они на 12 мм у немцев.

дмитрий482

Может я не въехал, но у мя единственный вопрос, ВИШ делается для оптимизации показателей винта под турбину или под 4D?

Desmo

4D скорее как следствие, если все получится.
Основная идея - побороть турболаг и добиться скорости управленя тягой, остаточной для 3d.

y_oleg

Алексей,в ютубе попадался ролик,QQ як 54 турбовинтовой,управляемый Самезини.Размер примерно твой,про ВИШ не помню. Попробуй поискать может пригодится.[/I]

Desmo

Олег, спасибо!

Все ролики уже просмотрел практически по этой тематике.
Сомензини ЯК почти пионер в этом направлении, ВИШа там не было.

Почитал форумы буржуйские, картина вырисовывается не такая радужная.
Все турбопропы - изделия деликатные, подшипники и редуктора вторичного вала очень чувствительны к радиальным нагрузкам. Даже от гироскопического момента легкого винта. На копиях не так критично ввиду стиля полета, на 3D становится уже проблемой.

В моем случае все только усугубляется:

  1. Винт маслает всегда на максимальных оборотах = максимальный гироскопический момент
  2. Удлиненный вал для тарелки шага ВИШа = большое плечо действия сил, в том числе посадочных перегрузок.
  3. Сам ВИШ - нормальный такой кусок металла в полкило веса, крутящийся на 7000 оборотах на длинном плече. Супермаховик на зависть Нурбею Гулиа прямо!

Сдается мне, в первоначальном виде задумка приведет к быстрой кончине редуктора турбопропа.

Нужно разносить оси ВВ и вала турбопропа, городить разгрузочный вал для передачи момента с вала ТП на вал ВВ ременной передачей.
Это геморрно, но и плюсы есть - можно делать ВИШ с полым валом и тягой внутри, что сильно упрощает кинематику. Также турбину можно задвинуть поближе к ЦТ и избежать геморра с центровкой.

VolodiaP

Нужно разносить оси ВВ и вала турбопропа

Desmo

Это как раз турбопроп с ВИШ от Якодовского. Я писал о нем ранее, видимо на данный момент единственный коммерчески доступный готовый вариант турбопропа с ВИШем.
У Якодовского изначально компоновка такая, что двухступенчатый редуктор по несоосной схеме решен.

У ДжетКэтовского турбопропа выходной вал соосен валу турбины.
Можно не разносить валы ВВ и ТП на разные оси, просто разомкнуть жесткую связь вала с ВИШем.
Добавить опоры подшипниковые и нагрузка с редуктора снимется тем самым.

Aleksandr1974

Граждане- а кто-нибудь видел в продаже модельный ВИШ (для самолета) диаметром более 10 дюймов ?
Boroda.de (если не ошибаюсь)как-то давал ссыль на немецкий магаз- но там винты с устанавливаемым вручную на земле шагом…

Desmo

Александр,
Загуглите
Soloprop
Varioprop

Desmo

Заказал вертолетную комплектуху для ВИШа:

Полый каленый вал D=15мм от TT Raptor G4 E700/820 - для вала винта ВИШ

Подшипниковый узел от TT Raptor G4 E820 для подвески вала ВИШа - 2 шт.

Фиксатор аксиального перемещения вала от Раптор 820 - 2 шт.

Полый каленый шпиндель D=12мм от Mikado Logo Extreme 800 - для оси лопастей

Подшипники цапф радиальные 12х23х7 - 4 шт от Mikado Logo 800.
Подшипники цапф аксиальные 12x23x7 - 2 шт. от Mikado Logo 800.

  • для стаканов лопастей соответсвенно

Как придет железо - можно начинать фрезеровать остальное и собирать ВИШ.

Немного по комплектации планера:

Сервы по кругу Hitec HS-7955TG V2
Элероны - 4 шт. попарно
РВ - 2 шт
РН - 2 шт с промежуточной качалкой и тросовым миксером SWB

Серва ВИШ вертолетная - Savox SC-1267SG максимально быстрая

Повербох Cockpit SRS
Борт 2х1900 2S LiPo ThunderPower
Борт СУ - родной джеткэт
Аппа Spectrum DX18 с 4-мя разнесенными приемниками
Телеметрия

Пока как-то так.
Просьба по выбору серво покритиковать, мож получше сетап подобрать можно

incomer

Не увидел в списке аксиальных подшипников для вала ВИШа. Можно, конечно, и без них, но с ними кошернее. 😃

Desmo

Указаны подшипники, просмотрели видимо )
Соазу после радиальных