Кто-нибудь делал зарядник для LiPo по такой схеме ?

valeriy

Кто-нибудь делал зарядник для LiPo по такой схеме:
www.shdesigns.org/lionchg.html ?

Интересно узнать мнение.
И еще. Как лучше выравнивать элементы: с помощью балансеров или заряжать каждый элемент отдельно?(LiPo) 😆

an2an

Я бы не советовал делать такой зарядник. Долго батарейкам не прожить. LM317 не способна держать напряжение с 1% точностью, особенно когда через нее течет ток и она подогревается.

Судя по заявлениям производителей LiPo и LiIon, эти аккумуляторы очень критичны к напряжению заряда, и оно должно быть 4.2V с точностью лучше процента…

valeriy

Я бы не советовал делать такой зарядник. Долго батарейкам не прожить. LM317 не способна держать напряжение с 1% точностью, особенно когда через нее течет ток и она подогревается.

Судя по заявлениям производителей LiPo и LiIon, эти аккумуляторы очень критичны к напряжению заряда, и оно должно быть 4.2V с точностью лучше процента…

А откуда такие данные?
Посмотрев даташит на LM317 обнаружил, что точность поддержания на её выходе вполне подходит для наших целей:
www.chipinfo.ru/shop/check_clid.html?dsid=8133.
А вы где смотрели? Просто интересно. 😆

an2an

А откуда такие данные?
Посмотрев даташит на LM317 обнаружил, что точность поддержания на её выходе вполне подходит для наших целей:
www.chipinfo.ru/shop/check_clid.html?dsid=8133.
А вы где смотрели? Просто интересно. 😆

Богатый личный опыт, ну и даташит от National www.national.com/ds.cgi/LM/LM117.pdf

У нее температурная стабильность 1%, и в диапазоне нагрузок 1.5%. Но проблема даже не в этом, а в том что LM317 делают все кому не лень, даже большевики. И их характеристики… И еще придется ставить 0.5% резисторы в делитель. И, все равно, так не получить 0.7% которые например требует KOKAM (4.2v +/- 0.03).

Я конечно погорячился, сказав что: “долго батареям так не прожить”. Я не знаю почему и зачем KOKAM и другие требуют такую высокую точность, и что случится если это не +/-0.03v, а +/-0.1v. Не знаю т.к. сам не проверял, если вы решитесь проверить, то расскажите потом… Хотя думаю, что количество циклов заряд/разряд у них сократится.

valeriy

Богатый личный опыт, ну и даташит от National www.national.com/ds.cgi/LM/LM117.pdf

У нее температурная стабильность 1%, и в диапазоне нагрузок 1.5%. Но проблема даже не в этом, а в том что LM317 делают все кому не лень, даже большевики. И их характеристики… И еще придется ставить 0.5% резисторы в делитель. И, все равно, так не получить 0.7% которые например требует KOKAM (4.2v +/- 0.03).

Я конечно погорячился, сказав что: “долго батареям так не прожить”. Я не знаю почему и зачем KOKAM и другие требуют такую высокую точность, и что случится если это не +/-0.03v, а +/-0.1v. Не знаю т.к. сам не проверял, если вы решитесь проверить, то расскажите потом… Хотя думаю, что количество циклов заряд/разряд у них сократится.

Ну попробовал я вчера собрать схемку и зарядить с помощью её аккумулятор от сотового телефона (полимерный), все получилось ОК.
При заряде постоянно контролировал ток и напряжение. Так вот при достижении 4,2 В напряжение держалось хорошо (по крайней мере, как встало 4,20 на цифровом вольтметре даже последний разряд не менялся (вольтметр с 0,1% точностью). В конце заряда, когда светодиод погас, ток составлял порядка 9 мА. Единственно что меня не порадовало, что если ток становиться менее 0,5 мА то напряжение начинает расти вплоть до 4,65 В когда аккумулятор отключен от зарядника(напряжение на выходе зарядки). Поэтому после окончания заряда (когда светодиод погас) аккумулятор лучше отключать.
А по поводу таких допусков на LiPo, если меньше 4,2 то недоберет емкости, а если больше то портиться аккумулятор. 😆
А насчет точности резисторов - то если посмотреть на схему то можно заметить что там напряжение выставляется подстроечником.
😎

Stich_s

А им можно заряжать сборку из 3 банок

valeriy

А им можно заряжать сборку из 3 банок

Можно, выставляеш подстроечником 12,6 В и вперед, только на вход зарядника надо будет давать от 16 В и выше. 😆

Stich_s

а че сделать в схеме…если акк-р не отключил что бы он БУХ не сделал

valeriy

а че сделать в схеме…если акк-р не отключил что бы он БУХ не сделал

Ну если несколько часов не отключишь то ничего не будет. А вот на сутки могут быть проблемы. На сай те написано не более 4х часов.

an2an

Ну попробовал я вчера собрать схемку и зарядить с помощью её аккумулятор от сотового телефона (полимерный), все получилось ОК.
При заряде постоянно контролировал ток и напряжение. Так вот при достижении 4,2 В напряжение держалось хорошо (по крайней мере, как встало 4,20 на цифровом вольтметре даже последний разряд не менялся (вольтметр с 0,1% точностью). В конце заряда, когда светодиод погас, ток составлял порядка 9 мА. Единственно что меня не порадовало, что если ток становиться менее 0,5 мА то напряжение начинает расти вплоть до 4,65 В когда аккумулятор отключен от зарядника(напряжение на выходе зарядки). Поэтому после окончания заряда (когда светодиод погас) аккумулятор лучше отключать.
А по поводу таких допусков на LiPo, если меньше 4,2 то недоберет емкости, а если больше то портиться аккумулятор. 😆
А насчет точности резисторов - то если посмотреть на схему то можно заметить что там напряжение выставляется подстроечником.
😎

  1. Сколько стоит ваш волтметр? Спрашиваю потому, что большинство китайских приборов не дают такой точности. Т.е. цена деления (не знаю как это для цыфрового прибора назвать) у него соответствует, но точность у них ни какая…
  2. То, что эта схема хорошо держала 4.2 не значит, что завтра это повторится. Точные схемы отличаются от обычных тем, что держут эту самую точность во всех режимах напряжений, температур и т.д. То, что описываете Вы говорит только о том, что схема может держать параметры в коротком промежутке времени.
  3. Подстроичный резистор наверное имеет точность 5% или еще хуже, да и что, Вы собираетесь подстраивать схему каждый раз? Лично мне нужен зарядник, который я хочу пользовать не крутя подстроечный резистор.
Марк

По поводу напряжений заряда - у меня Simprop Intellicontrol V3 - заряжаю им сборки Е-ТЕК 1200 2S1P и КОКАМ 1500 2S1P - так вот, зарядник заряжает их до 4,15в/банка, то-есть на моих батарейках - по 8,3в. При этом е-тек, судя по циферкам, набирает 1175-1195ма/ч,
а кокам - 1370-1410ма/ч. Отключает заряд при падении тока примерно до 20-30ма (на вышеупомянутых акку).

valeriy
  1. Сколько стоит ваш волтметр? Спрашиваю потому, что большинство китайских приборов не дают такой точности. Т.е. цена деления (не знаю как это для цыфрового прибора назвать) у него соответствует, но точность у них ни какая…
  2. То, что эта схема хорошо держала 4.2 не значит, что завтра это повторится. Точные схемы отличаются от обычных тем, что держут эту самую точность во всех режимах напряжений, температур и т.д. То, что описываете Вы говорит только о том, что схема может держать параметры в коротком промежутке времени.
  3. Подстроичный резистор наверное имеет точность 5% или еще хуже, да и что, Вы собираетесь подстраивать схему каждый раз? Лично мне нужен зарядник, который я хочу пользовать не крутя подстроечный резистор.
  1. Вольтметр стоит порядка 300$, так как он профессиональный Fluke и проходит поверку раз в год.
  2. Во время заряда на вход подавал от 6,5 до 14 В, при этом температура LM317 менялась от чуть теплого до сильно горячего. А заряд длился около 3 часов, т.к. заряжал элемент емкостью порядка 600 мАч током 350 мА. И потом зачем вообще буржуи выпускают интегральные стабилизаторы да еще ставят в бытовую технику если они не держат заявляемые параметры?
  3. При чем здесь точность резистора, если номинал выставляется с помощью отвертки вручную. А если вы имеете ввиду температурную стабильность, то ставте резистор который соответствует вашим требованиям.
    А вообще вы собирали эту схему? Меня интересует опыт в работе схемы, а не теоретические рассуждения на заданную тему.
    И что-то про балансировку элементов в батарее никто не отвечает. Никто не балансировал? 😆
Webnode

Можно чуть-чуть поумничать? 😃
Конечно, производитель батареек рекомендует пользоваться наиболее точным источником напряжения и тока.

Но есть еще такие факторы как:

  • несбалансированность элементов (как справедливо замечено ранее)
  • потери в проводах
  • потери в контактах
  • температура окружающей среды.

Короче, никто не сможет пообещать, что при следующем заряде все эти параметры будут без изменений. Моё дилетантское мнение - не надо парится, точности с учётом факторов выше должно хватить, для любительских целей. Хотите лучше - интегрируйте зарядку с паком, сократите коммутацию до минимума, заряжайте в кондиционируемом помещении. Разве не так? 😁

6egemot

И что-то про балансировку элементов в батарее никто не отвечает. Никто не балансировал? 😆

я балансировал. каждую банку отдельно тритоном. правда я писал уже об этом.

каждую отдельно не потому, что так захотелось, а потому как балансера нет и собирать его лень. короче выбора особо не было. да и разряжались они по разному первые 3 раза.

выравнять сборку удалось за 4-5 циклов первую, вторую за 2 цикла, а третья сборка была нормальная.

valeriy

я балансировал. каждую банку отдельно тритоном. правда я писал уже об этом.

каждую отдельно не потому, что так захотелось, а потому как балансера нет и собирать его лень. короче выбора особо не было. да и разряжались они по разному первые 3 раза.

выравнять сборку удалось за 4-5 циклов первую, вторую за 2 цикла, а третья сборка была нормальная.

Это понятно. Вопрос в том если заряжать каждую банку отдельно не балансируя, а использовать (разряжать) вместе, появиться ли разбег у элементов (поидее даже должен уменьшатся)?
Просто мысль такова: делаю тройной зарядник (благо схема элементарная), а у сборки аккумуляторов дополнительный разьем (два дополнительных контакта от элементов для пака из 3х элементов) для зарядки. Получается каждый элемент заряжается отдельно до 4,2 В. По идеее, тогда не будет необходимости в трех балансерах. И эксплуатация батареи будет более простая. 😆

6egemot

Это понятно. Вопрос в том если заряжать каждую банку отдельно не балансируя, а использовать (разряжать) вместе, появиться ли разбег у элементов (поидее даже должен уменьшатся)?

это всё теория. а на практике я не знаю что бы кто-то так делал. но идея неплохая. Только время заряда может оказатьсся у банок разным по началу.

засада в том, что если несбалансированый пак разряжать вместе все банки, то разрядятся они есс-но до разного состояния. по началу одной зарядки всех банок до 4.2В недостаточно.

valeriy

это всё теория. а на практике я не знаю что бы кто-то так делал. но идея неплохая. Только время заряда может оказатьсся у банок разным по началу.

засада в том, что если несбалансированый пак разряжать вместе все банки, то разрядятся они есс-но до разного состояния. по началу одной зарядки всех банок до 4.2В недостаточно.

Не совсем понятно.
Для примера, берем три банки с с налитой водой, но не полные. Чтобы выровнять уровни, можно либо вылить из всех воду (разрядить) и во все одновременно потом налить до полного состояния, либо не выливая долить в каждую отдельно до полного состояния. По идее эффект будет одиниковым. 😆

Это у NiCa b NiMH можно выровнять банки только разрядкой каждого элемента из-за эффекта памяти. У LiPo ведь ничего подобного нет.
и поэтому я предлагаю сначала зарядить каждый элемент отдельно, а уже потом вместе разряжать. 😆

А не делать так могут , например из-за того что зарядник как правило один и он одноканальный. ведь не купишь же три зарядника каждый по 200$.

Я же хочу сделать зарядник с тремя каналами полностью развязанными гальванически и с помощью его заряжать каждый элемент отдельно, но во времени одновременно. Вот 😆

6egemot

Для примера, берем три банки с с налитой водой, но не полные. Чтобы выровнять уровни, можно либо вылить из всех воду (разрядить) и во все одновременно потом налить до полного состояния, либо не выливая долить в каждую отдельно до полного состояния. По идее эффект будет одиниковым. 😆

для конкретно примера. берем мой несбалансированный пак. заряжаем каждую банку отдельно по очереди.
зарядили. через часик поставили всю сборку на разряд 2А. разрядили до 9В. меряем без нагрузки через 5 минут после конца разряда: 3.22, 3.20, 3.25.
повторяем 2 раза заряд/разряд. 3.20, 3.20, 3.20.

я не против идеи, я говорю, что с несбалансированным паком так нельзя.