Контроллер бесколлекторного двигателя

dmitryu
yakuzaa:

И еще, зачем на схеме Монстра нужен повышающий преобразователь на max662?

Чтобы полевики управлялись 12-ю вольтами, а не 5-ю.

Dj_smart

Мотор пока мотаю. А асинхронник более всего что работать не будет. Он ведь работает на"скольжении" магнитного поля, которое в свою очередь наводит ЭДС в “беличьем колесе”, и ТД…

yakuzaa:

И еще, зачем на схеме Монстра нужен повышающий преобразователь на max662?

Он нужен для питания драйверов IR2101. Они ниже 9 вольт работать не будут. Я не ставил, подал 12 вольт одельно.

yakuzaa
Dj_smart:

Мотор пока мотаю. А асинхронник более всего что работать не будет. Он ведь работает на"скольжении" магнитного поля, которое в свою очередь наводит ЭДС в “беличьем колесе”, и ТД…

Ну модельные-то двигатели - тоже асинхронники… Но если я что-то путаю, как тогда мой движок запустить?

dmitryu
yakuzaa:

Ну модельные-то двигатели - тоже асинхронники…

Нет - они синхронные.

yakuzaa

Что тогда использовать для управления асинхронным двигателем?

Enigm

Виталий Шить мегу можно на плате, только отключите силовую часть(снимите питание идущее на полевики) или шейте без полевиков

Виталий

Спасибо,то есть при прошивке желательно не подключать аккум,я правильно понимаю?

Enigm

Если питание на мегу будет отдельно то да можно и не подключать акум
Лично я отпаял входящую ногу 5 вольтового стабилизатора от платы и подал на нее 9вольт тем самым запитав мегу и не трогая силовых цепей ))

Dj_smart
Виталий:

Спасибо,то есть при прошивке желательно не подключать аккум,я правильно понимаю?

Тут такая заморочка: при программировании мега все ноги, которые не учавствуют в этом процессе, переводит в т.н. “третье состояние”. Попросту можно считать что их нет вообще. И как поведёт себя силовая часть с “оборванными” входами - неизвестно. Хотя, если судить по схеме с 1139 поста, ничего не произойдёт, благодаря резисторам в цепи затвор-исток, которые будут держать полевики в закрытом состоянии.

wlad
Dj_smart:

при программировании мега все ноги, которые не учавствуют в этом процессе, переводит в т.н. “третье состояние”…

Вообщем теоритически шить включённый полностью регуль можно, так как этот процесс занимает 2 секунды. Но! 2 секунды бывает достаточно чтобы выходной каскад убить, поэтому обычно я питание на оконечник не даю, но и это не ко всем регуляторам относится. Многие помнят регуль Конзе 90s2313 под прогу lak3p315 - и многие жаловались, что в момент прошивки регуль дох. Транзюки в верхнем плече прожигало. Резисторы в “поддяжке” от этого не спасут. Амплитуда сигналов при программировании явно больше 4В и длительности этого сигнала достаточно, чтобы при хаотичном открывании верхнего и нижнего транзюка в одном плече случилось КЗ. А причина простая - авторы тех регулей развели порты mosi miso sck на драва выходного каскада. И если например порт mosi и sck или miso находятся в одном плече - то КЗ фактически обеспечено. Этим также славится разводка ВВ13 Конзе, как и в 90S2313 используются выше перечисленные порты. Поэтому мой совет - не рисковать и питать минуя выходной каскад.

yakuzaa:

можно схему+прошивку+плату, по которой делали, пожалуйста?

Ссылки на множество проектов я выложил на этой страничке, предварительно проверив, что ссылки рабочие - wladislaw-sl.narod.ru/…/blmc-references.html

Там кстати схемы и платы, прошивки большинства популярных регулей, странички авторов, форумы… 😉

Микрокоптер меня уже давно интерисует, я даже на форуме их зарегился чтобы скачивать всё можно было… но надо пока ещё одну дрыну доделать…

wlad

Вопрос к yakuzaa, раз уж вы уже микрокоптер досконально изучили, то расскажите пожалуйста что там можно программировать, какие функции и вообще чем он интересен? Может руки почешутся и сделаю…

yakuzaa
wlad:

Вопрос к yakuzaa, раз уж вы уже микрокоптер досконально изучили, то расскажите пожалуйста что там можно программировать, какие функции и вообще чем он интересен? Может руки почешутся и сделаю…

Интересен этот проект с открытыми исходниками прежде всего тем, что написан полностью на Си, настроек внутри куча, (большинство просто определяется строкой #DEFINE), обильно снабжен немецкими комментариями по коду. Регулятор отлично раскручивает все мои двигатели от CD-ROM, HDD, лазерных принтеров, с модельным движком пока не пробывал - у меня его просто нет.
Интересней всего версия v0.31, т.к. в ней есть возможность управления по трем интерфейсам (UART, PPM, I2C). В более поздних версиях авторы убрали UART и PPM, но добавили всякие мелочи (стартовое пищание двигателя, определение версии печатной платы, бутлодер) Комменты в исходниках на немецком, так что разбираюсь со всем очень медленно… Пока что добавил в версию 0.31 возможность работы от внутреннего опрного напряжения (теперь ногу AREF нужно через конденсатор 0.1мк посадить на землю и не подключать к +5В) что дает возможность использовать прошивку v0.31 на плате версии v1.2
Компилируется проект в WinAVR, просто открываете любо файл из папки проекта (например, main.c) в Programmers Notepad (входит в состав WinAVR) и жмем менюшку Tools --> Make All и хекс готов! Рекомендую этот проект для сборки!

Andy223

Владислав собрал я ваш контроллер по схеме 1n1p на 40А. Возникло у меня два вопроса 1. MEGA шьется с ошибкой программатор выдает адрес который находится за праделами адресного постранства MEGA8.
2. Какой сигнал РРМ на контроллер подавать прямой или инверсный у вас же вроде опторазвязка стоит с инверсией. MEGA8 какой сигнал обрабатывает?

wlad

Опторазвязка прямая, это точно… схема эта распространённая… просто выбрал TLP521 как более распространённый у нас в продаже, да и по скорости он вполне приличный… На входе перед TLP521 транзюк (bc847 или кт3130б9).

Про мегу вопрос подозрительный, вроде я много уже контроллеров прошил… такого бага не встречал. Прошивка с архива bl_boost точно рабочая и именно под эту схему…

Andy223

WLAD Использую сервотестер на 455 м/c. С него идет сигнал прямой как для серв.
А когда измеряю на входе MEGA8 он переворачивается. Это правильно или наоборот надо?
С прошивкой. Использую программатор AS2. Он предупреждает что некоторые данные на будут запрограммированы т.к находятся вне зоны адресного пространства Mega8. Я посмотрел если загрузить прошивку как для Mega16 (там ОЗУ побольше) то можно увидеть в последних адресах мусор какой то. Вот я и спрашиваю можно ли этот мусор почистить? И тогда AS2 не ругается. Или вообще просто игнорировать сообщение AS2 т.к прошивку то он шьет но только без ентого мусора. Может этот мусор и не нужен ваще.
И еще один вапрос если можно. Я использую 2-3LiPo. Резистор на 7.5к 1% не запаивать. Оставить только на 3.3к 1%. И зачем в этой цепи стабилитрон на 4.7v. Я намерил на входе в ATMEGA8 2.76 вольта. Правильно ли это?

Оптопару взял с блока питания от компа ты думаешь она по быстродействию не подойдет. А на транзисторе инвертор же собран?

Enigm
Andy223:

WLAD Использую сервотестер на 455 м/c. С него идет сигнал прямой как для серв.
А когда измеряю на входе MEGA8 он переворачивается. Это правильно или наоборот надо?
С прошивкой. Использую программатор AS2. Он предупреждает что некоторые данные на будут запрограммированы т.к находятся вне зоны адресного пространства Mega8. Я посмотрел если загрузить прошивку как для Mega16 (там ОЗУ побольше) то можно увидеть в последних адресах мусор какой то. Вот я и спрашиваю можно ли этот мусор почистить? И тогда AS2 не ругается. Или вообще просто игнорировать сообщение AS2 т.к прошивку то он шьет но только без ентого мусора. Может этот мусор и не нужен ваще.
И еще один вапрос если можно. Я использую 2-3LiPo. Резистор на 7.5к 1% не запаивать. Оставить только на 3.3к 1%. И зачем в этой цепи стабилитрон на 4.7v. Я намерил на входе в ATMEGA8 2.76 вольта. Правильно ли это?

Оптопару взял с блока питания от компа ты думаешь она по быстродействию не подойдет. А на транзисторе инвертор же собран?

Я шью понькой или испрогом проблем небыло
С прогой АS2 не встречался
Раз ругается то думаю не стоит шить, а то мало ли что зашьет и что за сигналы при включении могут пойти на полевики,так и угробить их можно, но если не жалко то пробуйте
Стабилитрон скорей всего как ограничитель на всяк случай, мало ли что, резистор умрет или случайно не тот впаяет кто нить ,а больше 5вольт на мегу уже плохо будет
Оптика идет и от телека я ставил РС123

Andy223

Загрузил прошивку в PonyProg ничего не ругается. Только адреса все которые после программы FFFF Pony подрезела. Я прошивку в Pony сохранил а потом загрузил AS2. Глюк исчез. Теперь не ругается. Так что прошивочка то с глюком. Регуль до конца еще не допаял. Вопрос к WLAD. А ентот регуль потянет Турнигу 3536 1100kv?

wlad
Andy223:

А ентот регуль потянет Турнигу 3536 1100kv?

Андрей, у меня такого мотора не было или близкого по классу, кредит у меня щас весь бюджет съедает, поэтому денег на тесты нету, но нашёл более менее внятное описание (тесты) по этому мотору, и чё-то мне кажется жрёт он солидно для своих размеров, хотя обороты большие… надо тестить и мерить температуру ключей: www.aviamodelka.ru/forum/index.php?showtopic=3533
Один ф…г IRF4905 желательно бы заменить на NEC NP100P04PLG (с защитным диодом 100А 200Вт 3.5миллиОма) или NP100P04PDG (тоже самое, но без защитного диода)😉 И в оптоварианте 1N1P BLMC-SL40A надобно поставить мощнее диоды Шотки (вместо 30BQ100 (3А прямой ток) чё-нить типа 50SQ100 (5А прямой ток), но запихать их туда почти невозможно) Был в своё время аналогичный по мощности регуль на базе ML4425 (один немец его даже продавал в виде конструктора), так вот там диодная сборка висела отдельно от регулятора, как бы на платке… подавался + - АКБ и выход с фаз. Получалась цепочка Регулятор - платка с диодами - мотор. Это был ещё 2002-2004-ый год, и потом вся инфа с его сайта начала пропадать, а позже и его сайт больше не работал. У меня сохранились лишь пара фоток, но без диодной сборки. Вообщем используешь ты его на свой страх и риск! А для моторов с потреблением до 20А регуль вполне безопасный, одним из этих моторов является к примеру этот: www.airmodel.ru/product_30.html Там на сайте написан ток до 45А, но в реале на винте 11*7 около 20-ти и очень даже ничего тяга, померять нечем, но в руках почти не удержать… Этот двигун должен прекрасно таскать редваны 1.5-2кг, так вот этих моторов у меня уже несколько имеется. Ни один регулятор от них ещё не загнулся, единственное когда моторы приходят надо сразу самому все провода пропаять, китайская ручная сборка о том говорит, а так эти же моторы по цене мне даже дешевле обошлись, чем самопалы мои… (это не рекламма, это моё мнение).

Andy223:

Вопрос по оптопаре…

По оптопаре лучше ставьте ту, что у меня на схеме указана. Она сигнал не переворачивает, и кстати нашёл у Токао Шимитсу схему регуля какого-то, так вот там тоже она стоит… Я может у него и подсмотрел когда-то, просто не помню уже…

Доброго времени суток!
Собрал BLMC 1N-1N SL-70A IR2110 BEC 5V 3A, крутил неперемотанный движок от ХДД с небольшой нагрузкой, все прекрасно, плавный старт, максимальный ток 1.7 ампера. Вместо керамики по питанию поставил танталовые полярные конденсаторы. При подключении мощного мотора (до 28А) где-то на 7 А пробило накоротко конденсатор по общему питанию драйверов и вышли из строя все 3 драйвера IR2110. Причем один наглухо (поменял, был в запасе), остальные работают на сильно греоются даже притоке до 1 ампера.
Собрал также BLMC - SL - 40A opto+bec 5V 3A
Драйвера IR4428 в Dip, транзисторы IRL3713S, IRF4905S
IRF4905S сгорело уже 6 штук, пока ток не выше 3 ампер все чудесно, выше начинает сильно греться и гореть сопротивление R21 5 Ом в цепи питания драйверов, сами драйвера, на токе в 7 ампер через пару минут выгорает 4905. Впаял перемычку вместо сопротивления раскалилась дорожка аж конденсаторы цвет поменяли. Пытался ток мерить в этой цепи цешка ноль показывает. Посоветуйте что можно сделать с этим. Бросать жалко хочеться доделать и пользоваться уже наконец.

Куда Вы подсоединяете мотор? У меня на почту приходило письмо по подобному вопросу, так вот автор письма по ошибке на 2-ух самодельных регуляторах подсоединил двигатель к выходу драйверов, которые по достижению тока где-то 2А вышли из строя. Потом он же прислал письмо что разобрался в чём причина и подобных вопросов больше не возникало. Клеммы на фазы в регуляторе 1N1P подсоединяют на стоки полевых транзисторов в каждой фазе (пара IRF4905 и IRL3803). В N каналах сток одного транзистора и исток другого. Дорожки питания должны быть максимально усилены медным проводом. Драйвера греться вообще никогда не должны! Только если прошибёт исток - затвор, или сток - затворную часть - это очень редко, но возможно…

Главное в вопросе изготовления любой самоделки подобной сложности - не торопиться! Лучше побольше посидеть, зато потом результат хороший будет. Смотри проверяй плату, наличие кз, проверь полярность конденсаторов, прозванивай всегда перед установкой и после установки полевики - это легко можно сделать простым китайским мультиметром.

Andy223

Владислав. Так как я плату трассировал сам ( твой вариант мне не очень подошел) то у меня есть на плате место для запайки более мощных диодов. Даже в корпусах ТО-220 для запайки стоя. А вот с полевиками у нас вгороде туго. Я эти то задолбался ждать когда с Москвы привезут. Да чувствую что придется регуль на 40А покупать. А ентот если пойдет до 20А использовать.

Enigm

Вместо керамики по питанию поставил танталовые полярные конденсаторы
Это зачем ? керамика и тантал разные весчи, не стоило туда тантал пихать, верните керамику на место
При подключении мощного мотора (до 28А) где-то на 7 А пробило накоротко конденсатор по общему питанию драйверов
 А вы напряжение кондецаторов не слишком маленькое поставили ?я беру всегда с двойным запасом , тем более если это тантал , при тонких силовых дрожках пульсации могут быть выше чем само напряжение и если Кондер в притык по напряжению, он естественно вспухнет или если это тантал коротнуть могет ))