Контроллер бесколлекторного двигателя
Михаил Петрович
а какой у вас там мотор и регулятор?
да и 1500/18 получаеться 83 ампера
Я на таких больших моделях не летаю. Вертолёт Лого-400 есть у двоих моих приятелей. У одного стоит регуль Кантроник на 75А, а у второго Хакер на тот же ток. Стоят регули весьма недёшево: порядка 300 долларов. Может из-за элементной базы, а может из-за того, что сделаны в Германии.
При чем здесь “1500/18” я понять не могу. 6S - это 4,2Вх6=25,2В , соответственно: 1500/25,2=59,5А
25,2В у вас это в самом начале)))) Кантроник и Хакер сравнивать с тем что тут обсуждаеться смысла нет
25,2В у вас это в самом начале))))
, так 18В даже и “в конце” никогда не бывает отсечка на 3,3В на банку ставится, иначе батареи при таком токе дохнут на десятом-пятнадцатом вылете.
Кантроник и Хакер сравнивать с тем что тут обсуждаеться смысла нет
Отчего же? Они что принципиально другие по схемотехнике? Сильно вряд ли. Просто прошивка грамотная, элементы входной контроль проходят да и сборка поаккуратнее.
Как раз грамотная схемотехника… применение новых полевиков с более низким сопротивлением открытого канала, применение мощных драйверов, хорошие импульсные источники питания. Правильная трассировка печатных плат с учётом всех трактов с помехами… видел фото вскрытых регуляторов с металлическими экранами… Что - то типа этих конструкторских решений мы и пытаемся в своих наработках повторить, ну и конечно согласен с пунктом “Сделано в Германии”, причём не чисто с этим пунктом, а скорее всего с ценовой политикой, и к сожалению по немецким расценкам это очень дороговато.
А касательно применения новых транзисторов, то к примеру вот - IRLH5034PBF (набирающий популярность корпус hexfet безногий широкий SO-8, но с радиатором и медной крышкой внутри. Крышка подключена к истоку, радиатор к стоку, посередине электрод затвора. Толщина всего 1мм, размер 5 на 6мм, кратковременный ток порядка 50А, импульсный 400, мкс - 100А, длительный 20А через один транзюк. Сделав выходной каскад на таких наборах можно реально изготовить довольно тонкий регулятор, и при этом эффективно его использовать…)
p.s Тот же Контроник провёл нехилую рекламу и маркетинг и прочно закрепился среди спортсменов высокого класса и своим качеством регуляторов дорожит. Ему противореклама не нужна…
Не исключаю, что у многих хороших брендов применён и качественный софт… но не имею права спорить, так как таковыми фирменными регуляторами не владел…
Думаю, что китайцы уже давно слизали и схемотехнику, и элементную базу, и трассировку плат, да и софт, скорее всего, также стырили. Вот культуру производства и страсть к удешевлению путём замены комплектующих на более дешёвые они свои применяют. В этом и разница, скорее всего.
касательно применения новых транзисторов, то к примеру вот - IRLH5034PBF (набирающий популярность корпус hexfet безногий широкий SO-8, но с радиатором и медной крышкой внутри. Крышка подключена к истоку, радиатор к стоку, посередине электрод затвора. Толщина всего 1мм, размер 5 на 6мм, кратковременный ток порядка 50А, импульсный 400, мкс - 100А, длительный 20А через один транзюк.
Через термоусадку Хакера, который я разглядывал, удалось определить, что стоят там всё те же D2Pack-ключи.
1,5-2кВт при питании 6S
Народ, вопрос дилетанта. При таких мощностях вес регулятора… Разве нельзя поставить обычные, имею ввиду корпус ТО220, полевики? Ну прибавится 20-30 грамм, или это настолько критично?
Вот тут собрал по материалам из этой темы, правда не летать, а фрезу крутить. Оно правильно “жужжит”?
Скачать файл “wideo-0005.mp4” с файлообменника http://CncFiles.ru (641.5 кб)
Поздравляю ! надеюсь оформишь архивчик со всей документацией и кодами для повторения. Благодарные потомки никогда …
========
Я думаю можно использовать Super 220 как в бесколлекторных вентиляторах радиатора Mersedes ( Бош - наверно и на Бимере также ) - Семенову Михаилу на www.mkpochtoi.narod.ru/price.htm заказывали по почте пачку таких силовых ключей с авто сервиса из Калининграда - хоть и БОШ а конструкция не верная и влага с грязью попадает на плату и кирдык ей.
Это полевики IRFBA1404P до 40 вольт 206 ампер - у корпуса Super 220расширен пятак контакта с радиатором и главное ноги широкие и толстые.
www.irf.com/product-info/…/irfba1404p.pdf 3,7 мОм при 10 вольтах на затворе.
Мой критерий - длительный ток нагрузки для полевика в динамике не более 20 % от того что указан для 25 градусов и гордо написан на обложке даташита.
=====
Кроме того при параллельном включении ток не растет пропорционально а несколько меньше из-за неравномерности скоростных параметров полевиков. Но с некоторого числа 6 и более параллельно этот эффект нивелируется.
=====
Есть еще IRF2804 2 мОм 280 ампер в ТО220 и бывает в корпусе типа D2PAK с 7 выводами.
Есть еще IRF на 1 мОм не помню марку.
соответственно: 1500/25,2=59,5А
60 ампер надо еще на 3 поделить по числу полумостов - т.е. на каждую “стойку” приходится по 20 ампер - это и есть средний ток через транзисторы.
Скоростные полевики для синхронных SMPS - т.е. для работы в стойке полу-моста.
IRFB3207 IRFS3207 IRFSL3207 3.6 мОм 180 A 75 V
IRFB3077 2.8 мОм 210 A 75 V
60 ампер надо еще на 3 поделить по числу полумостов - т.е. на каждую “стойку” приходится по 20 ампер - это и есть средний ток через транзисторы.
Вроде так и есть. В каждый момент времени открыты по два ключа разных полумостов - “сверху” и “снизу”. Соответственно, выделяемая мощность в каждый момент времени складывается из мощности двух ключей (сдвоенных, строенных и т.п.). Отсюда можно посчитать ток как отношение количества открытых в данный момент времени ключей (полумостов) к общему количеству ключей (полумостов), т.е. 2/6=1/3 от общего тока через регулятор.
Тогда и вовсе ни фига не понятно становится. Думаю, что в данном случае большую часть выделяемой мощности приходится на импульсную составляющую и соответственно на растягивание фронтов, ведущее к задержкам вкл/выкл и возникновению сквозных токов через мосты.
Скоростные полевики для синхронных SMPS - т.е. для работы в стойке полу-моста.
IRFB3207 IRFS3207 IRFSL3207 3.6 мОм 180 A 75 V
IRFB3077 2.8 мОм 210 A 75 V
А стоят эти чудеса примерно сколько?
т.е. 2/6=1/3 от общего тока через регулятор.
60 ампер надо еще на 3 поделить по числу полумостов - т.е. на каждую “стойку” приходится по 20 ампер - это и есть средний ток через транзисторы.
да ребят, у вас явно с математикой плохо, да и принцип работы двигателя вы совсем не знаете
www.gaw.ru/html.cgi/txt/app/micros/…/AVR492.htm вот тут читайте господа
Я плачу !
А стоят эти чудеса примерно сколько ?
по 80 рублей примерно.
большую часть выделяемой мощности приходится на импульсную составляющую и соответственно на растягивание фронтов, ведущее к задержкам вкл/выкл
Значительная мощность может выделяться при коммутации.
и возникновению сквозных токов через мосты.
сквозных токов избегают введением “пауз” дед-таймов. Программно а лучще аппаратно. Если использовать интегральный драйвер 6 ключей IR2130 то в нем встроена логика защиты от вкл. обоих транзисторов стойки и дет-тайм аппаратный 2 мкС. Его тока 130/260 мА хватит для современных транзисторов, а если хочется то можно потом добавить повторители на желаемый ток.
Есть модули 6 ключей низковольтные “Иксис” “Семикрон” и есть модули уже со встроенными драйверами и защитами каждого ключа от Мицубиши - все в наличии в Москве и недорогое.
Я плачу !
Не надо! А то я тоже могу прослезиться.
по 80 рублей примерно.
Чёт крутовато получается! 6х80=540 - это примерно 16-17 баксов, а за такие деньги можно готовый регуль у китаёзов прикупить. Правда он со всеми плюхами, но зато готовый.
сквозных токов избегают введением “пауз” дед-таймов. Программно а лучще аппаратно.
Это интересно. Я не знал, что так делают. А отчего в софте на регули этих самых “дедтаймов” не приписывают?
Есть модули 6 ключей низковольтные “Иксис” “Семикрон” и есть модули уже со встроенными драйверами и защитами каждого ключа от Мицубиши - все в наличии в Москве и недорогое.
Ну, Вас несёт, милейший! “На свете много есть такого, друг Гораций…” В. Шекспир. Бюджет самодельного регуля всё таки в большинстве случаев желают получить не намного больше стоимости готового.
Я вот что подумал: если исходить из того, что в раскачке ключей лучше использвать максимально возможный ток, то может взять готовый слаботочный регуль и запитать им мощные выходные каскады. Только обратную связь перекинуть с выходов малоточного регуля на выход мощного каскада. Как мысль? По идее, время переключения сведётся к минимуму и, соответственно, уменьшится потеря мощности на линейных участках, да и вероятность сквозных токов снизится. К тому же, можно выходной каскад запитать бОльшим напряжением, чем то, на которое обычно расчитан малоточный регулятор. Это позволит использовать регули при питании от 6-ти и более банок.
не реально.
Тоже скажу нереально сделать самопал дешевле…
А по поводу применения тех же 2130 / 2131, то уже проекты были и мало того в них ещё токовая защита есть, можно шунт повесить и операционником “нюхать”… хорошие эти драйвера, но габариты корпуса большеваты и ток выходной останавливает. Поэтому они в основном для высоковольтных транзисторов используются, у них режим переключения помягче (заряд - разряд и ёмкость затвора)…
У меня на работе макетка на 2130 валялась, я её соединял с разными чипами, подключал обратную связь и всё…
Единственное что считать самопалом… одно это повторение китайца 12 транзюков в соиках вариант P-N, без драйверов или с драйверами… то да будет дёшево, а второе применить надёжный проверенный DC-DC, сделать мост из самого относительно лучшего что продаётся… Поставить надёжную комплектуху, заказать печатки на заводе… в итоге - получим довольно дорогой регулятор.
Выкладывал это здесь на форуме, в другой ветке.
Читайте вот тут:
open-bldc.org/wiki/Open-BLDC
У меня по опыту использования IRF2804 в страйкбольном приводе - надежны как гвоздь.
У нас на предприятии такие используются в силовой части гальванических выпрямителей.
Что за привод - расскажите чуток, интересно.
В смысле страйкбол? У меня G36C. Посмотрите яндекс или гугль. Там много информации.
Если возможно выложите пожалуйста именно вами проверенную схему полу-мостов на IRF2804 с номиналами компонентов. Параметры питания нагрузки и частоту ШИМ. Монтаж транзисторов на плате или на радиаторе ?
Спасибо.
Я еще не дошел до этой стадии в ESC, а в страйкбольном приводе шимить нечему - там они работают в ключевом режиме.
Cсылка выше, на уже работающий открытый проект, читайте, я не сомневаюсь, что его можно развести и под IRF2804.
Только что углубился в изучение материала по своей же ссылке. Такое ощущение, что ВЫ его не открывали вовсе.
Там используется IRF1404s в планарном корпусе, IRF2804 просто “старший брат” с большими токами, соответственно распиновка и размер в корпусе D2 совпадают - используйте какие под рукой будут. Весь остальной датащит там есть - занимайтесь