Регуляторы хода
В теории - в моменты открытия транзисторов ( полевиков ), когда они в основном и греются, дроссель какое-то время не даёт увеличивать ток, и за это время транзистор успевает еще при малом токе пройти процесс переключения, т.е. греется меньше.
Двигатель является индуктивной нагрузкой, его момент пропорционален току через него. И в данном случае момент является непрерывным, как и ток. Время переключений транзисторов МНОГО меньше времени нарастания тока, и транзисторы греться будут точно также (так как ток при заданном моменте можно считать постоянным, ток в момент переключения транзистора будет близок к заданному)
Увеличение частоты ШИМ уменьшает пульсации тока (момента), скважность задает действующий ток, дроссель уменьшает пульсации тока за время одного периода ШИМ и увеличивает время нарастания/спада тока до заданного уровня.
Если бы дроссель действительно уменьшал потребляемый ток, то их бы ставили всюду, где мотором управляют с помощью ШИМ.
Установка дросселя уменьшает скорость нарастания/спада тока(dI/dt)(и как следствие момента, ведь КПД выше не станет) - демпфируются переходные процессы привода в целом, снижается быстрота реакции на управляющие сигналы и нагрузку.
Другим словом если модель по вашим ощущениям слишком резко газует (а для многих это далеко не так ) - поставьте дроссель. Следствием резкого нарастания тока до максимального - пускового, может быть проседание напряжения и срабатывание отсечки или просто высокая нагрузка на аккум (правда короткая). Ток медленно нарастает, двигатель раскручивается ток падает, при низкой нагрузке на низких оборотах - как у винта это ограничит максимальный ток, но если нагрузка большая или двигло заклинило ток продолжает нарастать до пускового…
Но ограничивать пусковой ток, демпфировать и т.п. можно и программно, так что нет смысла при разработке программируемого регулятора ставить дроссель, зато он есть если регулятор уже готовый и вы что-либо в нем изменить уже не можете. В военном применении, там где из-за ограничений по стойкости юзать ничего нельзя, зачастую меньшие частоты регулирования, а быстрота объекта регулирования не приводит ни чему хорошему кроме колебаний, они то же могут быть полезны.
Всем здрасти. Сегодня наконецто купил драйверы IR4426S запаял, припаял верхнюю плату, включил и… Ничего не аботает! Блок питание сразу входит в ограничение по току. Хотя отдельно платы работали, точнее верхняя плата работала, а когда на нижнюю плату подаёш напряжение, то ничего не происходит (в ограничение не входит - потребляемый ток 0) При прозвонке чип транзисторов цифровым мультиметром в режиме прозвонки; базовые резисторы отпаяны, показывает следующие. Минус на базе база-эмитор база-колектор бесконечность. Плюс на базе база-эмитор база колектор 670. Больше никак не звонится. В чём может быть косяк, куда копать? Нагузку никакую не вешал, не мотор не лампочку.
Прям расстроен. Так долго ждал этого момента и не работает!!!😦😦😦
Такого не может быть. Если там у тебя нет ошибок и все детали исправны, то схема работает сразу и в настройке не нужнается.
базовые резисторы отпаяны,
Вот потому и уходит в ограничение. Ты базы транзситоров повесил в воздух, они закрылись, а должны быть открыты. Припаяй все резисторы на место и включай. Тебе чего бояться, всё ровно блок питания с защитой. Это всё от того что не понимаешь как работают драйвера… У этих драйверов оба выхода инверсные.
Блок питание сразу входит в ограничение по току
а какое ограничение?? если больше 0.5 то проверьте притянули ли вы у 4426 INa INb к Vs (если я правильно понял у IR4426 - он же AUIRS4426S при IN=0 ключи открыты, течет сквозной ток и… если я не прав тут меня поправят те кто эту схему делал)
в ограничение не входит - потребляемый ток 0
ток сильно возрастет (по сравнению с 0) если на силовую часть подавать управляющие сигналы, коммутация ключей требует большего чем 0 тока (с нагрузкой или без нее). Так что может быть вы сильно ограничили ток.
Это самое простое - что может прийти в голову без дополнительной инфы.
а какое ограничение?? если больше 0.5 то проверьте притянули ли вы у 4426 INa INb к Vs (если я правильно понял у IR4426 - он же AUIRS4426S при IN=0 ключи открыты, течет сквозной ток и… если я не прав тут меня поправят те кто эту схему делал)
Я уже написал, что это по тому что базы транзисторов в воздухе повисли. Это то же самое.
Драйвера точно IR4426S.
Базовые резисторы и отпаял чтобы прозвонить чип транзисторы. InB подтянуты через 4,7К а InA идут напрямую из контролера. Печатку я взял с форума, разводил не сам. Ошибок на ней вроде нет.
Ограничение стояло вроде большое. Но он не постоянно входил в ограничение, а как будто импульсами. Лампочка ограничения по току на блоке питания начанала моргать. Меня это в общем и напугало. Такого ведь не должно быть.
Я вот только теперь не знаю. Я на силовую плату подавал напряжение ещё когда там небыли запаяны драйвера. Может из-за этого что случилось. Но почему тогда лампочка ограничения моргает, а не горит?
Можно сей регулятор без нагрузки включать?
Можно сей регулятор без нагрузки включать?
Можно.
Вообще то там на схеме написано, что для драйверов IR4426 нужно убрать инвертирующие транзисторы.
Можно.
Вообще то там на схеме написано, что для драйверов IR4426 нужно убрать инвертирующие транзисторы.
Я дико извеняюсь. А где это написано? Что то я не видел этого. Еслиб видел, то обязательно отложилось. А если транзисторы убирать, то и резисторы что в базе тоже убирать, или просто наминал изменить?
Увидел. У меня схема в Сплане не открывалась, открыл увидел. Позже попробую. Обязательно отпишусь.
УРА!!!😃😃😃 Заработало! Выкинул транзисторы с верхней платки и два резисторас нижней, собрал и включил. И … РАБОТАЕТ!!! Фтки выложу завтра.
Всем спасибо!
Поздравляю!
Я тут задался целью написать свою программу на этот регулятор. Но только не на Атмел, я в них не понимаю ничего. Будет PIC16F876. У него есть два ШИМ модулятора аппаратных вот их и использую. Прога будет писаться на PIC Basic, отсечка будет конечно плавная, о которой я писал выше. Я этот вопрос уже проработал, проведя ряд экспериментов, на тестовом регуляторе. Такая отсечка уже работает на PICBasic.
Для доработки регулятора, который на двух платах, будет меняться только нижняя плата, верхняя плата с транзисторами и драйверами, останется без изменений.
В архиве посмотри простая разводка и комкатная довольно.
Вот и я всплыл.
Посмотрел разводку, что-то понял, что-то нет.
Очень хотелось бы схемку, ибо меги у меня валяются диповые, печатку травить не буду, жена не даст. 😃 Буду собирать на куске макетки.
Ну и сразу конечно вопрос по поводу того, нельзя ли запользовать что-нить со старых материнок, коллекторных регулей от самолетов и автомобильных инвертеров 12-220?
Еще раз посмотрел на разводку - там стоит драйвер? Можно без него? Повторю, у меня ток дай бог 5А. (хотя померю-ка я… хотя чо мерить. На полном газу 700мАч работает минут 10-15)…
Посмотрел на схему, для которой имя уже “18 пост” 😃
Тоже с драйверами. Так можно их убрать или нет? В мегаэлектронике нет, в чипидипе есессна по 150р. 😦
Вот обещанные мною фотографии.
и ещё
и ещё
и ещё
и ещё
и ещё
Светодиобы запаяны на отдельной полосочке текстолита и приклеены на свободное место. Разъём для програмирования чипа не делал, так сверху “сопли” напаял.
Вот как то так.
Антон красиво получилось!
Только там у тебя одного кондёра не хватает, прямо под разъёмом программирования, рядом с 10К, это нужно для импульса сброса. Желательно поставить.
Очень хотелось бы схемку, ибо меги у меня валяются диповые, печатку травить не буду, жена не даст.
В ДИП крпусе отличается, у неё расположение портов другое, и потров меньше. Нужна только в планарном как на печатке.
Ну и сразу конечно вопрос по поводу того, нельзя ли запользовать что-нить со старых материнок
Только елси транзисторы, драйверов там таких не используется.
Еще раз посмотрел на разводку - там стоит драйвер? Можно без него? Повторю, у меня ток дай бог 5А. (хотя померю-ка я… хотя чо мерить. На полном газу 700мАч работает минут 10-15)…
Драйвера обязательны в этой схеме. Не важно какой ток, с ними надёжнее будет. Ну без них то же можно, там Влад где то схему выкладывал без драйверов, на N-канальных транзисторах, говорит работает.
Тоже с драйверами. Так можно их убрать или нет? В мегаэлектронике нет, в чипидипе есессна по 150р.
И вообще, вам то переживать, вы живёте, в таком городе, где магазинов радиодеталей полно. Это я вот в Сибири, и то, у нас в магазине они есть по 75 руб.
Я не вижу проблем…
Кстати я уже схему набросал, нового регулятора. См. ниже.
И программа почти написана, в протеусе работает. Осталась окончательная отладка в железе.
Это я вот в Сибири, и то, у нас в магазине они есть по 75 руб. Я не вижу проблем…
😃 Я тоже так думал, уж у нас то…
Суть в чем, у ребенка есть дискретнокитайскомашинка, дарёная. Очень она ему нравится. Но как и некоторые китайские вещи - не все в ней долго прожило. Цена машинке - 700р. Собирать в нее регуль дороже 500р. смысла нет. Мне еще серву туда вкрячивать. Хорошо хоть пульт да приемник старый валяются. Это в качестве оправдания, почему хочу попроще да подешевле.
В ДИП крпусе отличается, у неё расположение портов другое, и потров меньше.
Про расположение есессна. Про кол-во - только ADC6 и ADC7, но они не используются.
Антон красиво получилось!
Только там у тебя одного кондёра не хватает, прямо под разъёмом программирования, рядом с 10К, это нужно для импульса сброса. Желательно поставить.
Мне и самому понравилось целиком в сборе. Особенно равится водоблок, несколько часов работы и такая штука получилась.
А поповоду конденсатора на РЕСЕТЕ - помоему это лишняя деталь, он и так на + подтянут, быстрее перестанет работать от падения напряжения нежели от сбросового импульса. Тем более ему там взятся неоткуда помоему.
стати я уже схему набросал, нового регулятора. См. ниже. И программа почти написана, в протеусе работает. Осталась окончательная отладка в железе.
Ждем-с… Еще бы не только плавную отсечку, но и анализ относительно опорного напряжения, чтоб не колдовать с делителями. На меге - реализуемо.
Будет PIC16F876.
Фигасе прелесть какая. У нас он по 500р штучка. Это так регуль плавно за 1000р. переваливает. 😦
Это так регуль плавно за 1000р. переваливает.
А как ты думал. Всё самодельное - дорогое. Дешевле купить. Но тут есть одно - но. Купить, это только - китай, который по качеству будет хуже грамотно сделанного самодельного, это нужно учитывать, то этому самодельное хоть и дороже, но оно качественее, и самое главное ремонтопригодно. Все детали есть, хаменить не проблема. А в китайских, такие детали обычно ставят, на которые даташиты найти не возможно, а купить тем более.
Я не знаю что это ты за проц 16F876 нашл за 500 руб, это наверное 20-ти мегагерцовая версия. Туда ставить не обязательно такой, т.к. там тактовая частота 4 мгц всего. Более дешёвый и нам подходящий PIC16F876F-I/SO, в Москве стоит 240 руб. Терпимо для такого проца.
но и анализ относительно опорного напряжения, чтоб не колдовать с делителями.
Это наверное будет в следеющей версии. Но автоматический выбор отсечки для Li-po, возможен только для Li-po, если поставить NI-MH, то регулятор не поймёт что это NI-Mh, т.к. у них на пряжение такое же как и у 2х банок Li-po. Он расценит как 2 банки Li-po, а это отсечка 6В, а для 6 банок NI-Mh 5В делают обычно. Так что перемчку для режима работы с Ni-Mh всё ровно придётся ставить.
Раньше когда начали появляться БК регуляторы хода, то они имели возможность работать как с Li-po, так и c NI-MH, и режимы эти передлючались вручную. Но колво банок в каждом режиме выбиралось автоматически.
Хотя отсечка на TL431, работает очень надёжно. Я уже всё проверял на версии судомодельных регуляторов. Тем более АЦП очень боится всяких статических импульсов. Бывали у меня случаи, при настройки делителя для АЦП, вылетал сам ацп.
Суть в чем, у ребенка есть дискретнокитайскомашинка, дарёная. Очень она ему нравится. Но как и некоторые китайские вещи - не все в ней долго прожило. Цена машинке - 700р. Собирать в нее регуль дороже 500р. смысла нет. Мне еще серву туда вкрячивать. Хорошо хоть пульт да приемник старый валяются. Это в качестве оправдания, почему хочу попроще да подешевле.
Совсем не обязательно для такой машинки делать регулятор хода на Mega 8 - сильно круто для неё. Тут на этом сайте, в разделе - статьи, есть схема регулятора хода с реверсом. Там как раз нет драйверов. Вот она бы очень хорошо подошла бы к этой китайской машинке. Транзисторы для этого рега, можно найти на старых материнских платах от РС.
Тут на этом сайте, в разделе - статьи, есть схема регулятора хода с реверсом.
Нашел, спасибо www.rcdesign.ru/articles/electronics/esc_rev. Может кто-нибудь тоже глянет на схему и скажет, что там насчет отсечки? Планирую липо 2S.
Да, и какой ток получается в этой схеме если вместо IRF9Z34 взять IRF4905?
Да, и какой ток получается в этой схеме если вместо IRF9Z34 взять IRF4905?
Этот рег должен ампер 8-10 потянуть с IRF4905.
По поводу отсечки, то смотри схему ниже.
смотри схему ниже
Да, так понятнее, спасибо.
У Патрацкого такой же метод. Нет диода и резистора. для каких целей? Чтобы ограничить ток в случае чего?
Может ткнете еще меня ссылочкой или инструкцией по прошиванию PIC’ов. Мегу шил только однажды и по лпт, программатора нет, хорошо б и здесь обойтись.
У Патрацкого такой же метод. Нет диода и резистора. для каких целей? Чтобы ограничить ток в случае чего?
Причём тут ток? Этод диод и резисор смещает напряжение отсечки с 5В на 6В и всё. Без них на 5В будет отсечка. По достижению этого напряжения, мотор выключается, и ждёт пока ручку газа в нейтраль не переведёшь. Короче делай и не задавай вопросов, по поводу отсечки, она работает, 100 раз проверяли.
Может ткнете еще меня ссылочкой или инструкцией по прошиванию PIC’ов. Мегу шил только однажды и по лпт, программатора нет, хорошо б и здесь обойтись.
Вот с пиками, без программатора, не получиться. У них процесс прошивки по сложнее, и придётся всё ровно делать программатор. Он не сложный, только детали правльно впаять нужно и работает сразу. Программатор называется ExtraPIC, и программа для прошивки ICprog. Вот ссылка этот программатор: www.5v.ru/extrapic.htm
Там можно скачать описание и безплатную программу ICprog. Там есть описание как правильно настроить программу ICProg.
Только при прошивки не забудь про калибровочную константу, она находиться в конце памяти программ у нового проца. Её нельзя затирать. Её нужно сначала считать и записать куда нибудь, что бы если что, востановить.
Кстати программатор требуется блок питания 15 - 17В. Можно любой, например “кубик” в розетку, можно без стабилизации.
Т.к. напряжения программирования у пиков 13,5В.
Ниже схема и плата: