Регуляторы хода

МаркАнтоний

Всем здрасти. Сегодня наконецто купил драйверы IR4426S запаял, припаял верхнюю плату, включил и… Ничего не аботает! Блок питание сразу входит в ограничение по току. Хотя отдельно платы работали, точнее верхняя плата работала, а когда на нижнюю плату подаёш напряжение, то ничего не происходит (в ограничение не входит - потребляемый ток 0) При прозвонке чип транзисторов цифровым мультиметром в режиме прозвонки; базовые резисторы отпаяны, показывает следующие. Минус на базе база-эмитор база-колектор бесконечность. Плюс на базе база-эмитор база колектор 670. Больше никак не звонится. В чём может быть косяк, куда копать? Нагузку никакую не вешал, не мотор не лампочку.
Прям расстроен. Так долго ждал этого момента и не работает!!!😦😦😦

ubd

Такого не может быть. Если там у тебя нет ошибок и все детали исправны, то схема работает сразу и в настройке не нужнается.

базовые резисторы отпаяны,

Вот потому и уходит в ограничение. Ты базы транзситоров повесил в воздух, они закрылись, а должны быть открыты. Припаяй все резисторы на место и включай. Тебе чего бояться, всё ровно блок питания с защитой. Это всё от того что не понимаешь как работают драйвера… У этих драйверов оба выхода инверсные.

ZusuL
МаркАнтоний:

Блок питание сразу входит в ограничение по току

а какое ограничение?? если больше 0.5 то проверьте притянули ли вы у 4426 INa INb к Vs (если я правильно понял у IR4426 - он же AUIRS4426S при IN=0 ключи открыты, течет сквозной ток и… если я не прав тут меня поправят те кто эту схему делал)

МаркАнтоний:

в ограничение не входит - потребляемый ток 0

ток сильно возрастет (по сравнению с 0) если на силовую часть подавать управляющие сигналы, коммутация ключей требует большего чем 0 тока (с нагрузкой или без нее). Так что может быть вы сильно ограничили ток.
Это самое простое - что может прийти в голову без дополнительной инфы.

ubd

а какое ограничение?? если больше 0.5 то проверьте притянули ли вы у 4426 INa INb к Vs (если я правильно понял у IR4426 - он же AUIRS4426S при IN=0 ключи открыты, течет сквозной ток и… если я не прав тут меня поправят те кто эту схему делал)

Я уже написал, что это по тому что базы транзисторов в воздухе повисли. Это то же самое.

МаркАнтоний

Драйвера точно IR4426S.
Базовые резисторы и отпаял чтобы прозвонить чип транзисторы. InB подтянуты через 4,7К а InA идут напрямую из контролера. Печатку я взял с форума, разводил не сам. Ошибок на ней вроде нет.
Ограничение стояло вроде большое. Но он не постоянно входил в ограничение, а как будто импульсами. Лампочка ограничения по току на блоке питания начанала моргать. Меня это в общем и напугало. Такого ведь не должно быть.
Я вот только теперь не знаю. Я на силовую плату подавал напряжение ещё когда там небыли запаяны драйвера. Может из-за этого что случилось. Но почему тогда лампочка ограничения моргает, а не горит?
Можно сей регулятор без нагрузки включать?

ubd

Можно сей регулятор без нагрузки включать?

Можно.

Вообще то там на схеме написано, что для драйверов IR4426 нужно убрать инвертирующие транзисторы.

МаркАнтоний
ubd:

Можно.

Вообще то там на схеме написано, что для драйверов IR4426 нужно убрать инвертирующие транзисторы.

Я дико извеняюсь. А где это написано? Что то я не видел этого. Еслиб видел, то обязательно отложилось. А если транзисторы убирать, то и резисторы что в базе тоже убирать, или просто наминал изменить?

Увидел. У меня схема в Сплане не открывалась, открыл увидел. Позже попробую. Обязательно отпишусь.

МаркАнтоний

УРА!!!😃😃😃 Заработало! Выкинул транзисторы с верхней платки и два резисторас нижней, собрал и включил. И … РАБОТАЕТ!!! Фтки выложу завтра.
Всем спасибо!

ubd

Поздравляю!

Я тут задался целью написать свою программу на этот регулятор. Но только не на Атмел, я в них не понимаю ничего. Будет PIC16F876. У него есть два ШИМ модулятора аппаратных вот их и использую. Прога будет писаться на PIC Basic, отсечка будет конечно плавная, о которой я писал выше. Я этот вопрос уже проработал, проведя ряд экспериментов, на тестовом регуляторе. Такая отсечка уже работает на PICBasic.
Для доработки регулятора, который на двух платах, будет меняться только нижняя плата, верхняя плата с транзисторами и драйверами, останется без изменений.

Oliver
wlad:

В архиве посмотри простая разводка и комкатная довольно.

Вот и я всплыл.
Посмотрел разводку, что-то понял, что-то нет.
Очень хотелось бы схемку, ибо меги у меня валяются диповые, печатку травить не буду, жена не даст. 😃 Буду собирать на куске макетки.
Ну и сразу конечно вопрос по поводу того, нельзя ли запользовать что-нить со старых материнок, коллекторных регулей от самолетов и автомобильных инвертеров 12-220?
Еще раз посмотрел на разводку - там стоит драйвер? Можно без него? Повторю, у меня ток дай бог 5А. (хотя померю-ка я… хотя чо мерить. На полном газу 700мАч работает минут 10-15)…

Посмотрел на схему, для которой имя уже “18 пост” 😃
Тоже с драйверами. Так можно их убрать или нет? В мегаэлектронике нет, в чипидипе есессна по 150р. 😦

МаркАнтоний

Вот обещанные мною фотографии.


и ещё

и ещё

и ещё

и ещё

и ещё

Светодиобы запаяны на отдельной полосочке текстолита и приклеены на свободное место. Разъём для програмирования чипа не делал, так сверху “сопли” напаял.
Вот как то так.

ubd

Антон красиво получилось!

Только там у тебя одного кондёра не хватает, прямо под разъёмом программирования, рядом с 10К, это нужно для импульса сброса. Желательно поставить.

Очень хотелось бы схемку, ибо меги у меня валяются диповые, печатку травить не буду, жена не даст.

В ДИП крпусе отличается, у неё расположение портов другое, и потров меньше. Нужна только в планарном как на печатке.

Ну и сразу конечно вопрос по поводу того, нельзя ли запользовать что-нить со старых материнок

Только елси транзисторы, драйверов там таких не используется.

Еще раз посмотрел на разводку - там стоит драйвер? Можно без него? Повторю, у меня ток дай бог 5А. (хотя померю-ка я… хотя чо мерить. На полном газу 700мАч работает минут 10-15)…

Драйвера обязательны в этой схеме. Не важно какой ток, с ними надёжнее будет. Ну без них то же можно, там Влад где то схему выкладывал без драйверов, на N-канальных транзисторах, говорит работает.

Тоже с драйверами. Так можно их убрать или нет? В мегаэлектронике нет, в чипидипе есессна по 150р.

И вообще, вам то переживать, вы живёте, в таком городе, где магазинов радиодеталей полно. Это я вот в Сибири, и то, у нас в магазине они есть по 75 руб.
Я не вижу проблем…

Кстати я уже схему набросал, нового регулятора. См. ниже.

И программа почти написана, в протеусе работает. Осталась окончательная отладка в железе.

Oliver
ubd:

Это я вот в Сибири, и то, у нас в магазине они есть по 75 руб. Я не вижу проблем…

😃 Я тоже так думал, уж у нас то…

Суть в чем, у ребенка есть дискретнокитайскомашинка, дарёная. Очень она ему нравится. Но как и некоторые китайские вещи - не все в ней долго прожило. Цена машинке - 700р. Собирать в нее регуль дороже 500р. смысла нет. Мне еще серву туда вкрячивать. Хорошо хоть пульт да приемник старый валяются. Это в качестве оправдания, почему хочу попроще да подешевле.

ubd:

В ДИП крпусе отличается, у неё расположение портов другое, и потров меньше.

Про расположение есессна. Про кол-во - только ADC6 и ADC7, но они не используются.

МаркАнтоний
ubd:

Антон красиво получилось!

Только там у тебя одного кондёра не хватает, прямо под разъёмом программирования, рядом с 10К, это нужно для импульса сброса. Желательно поставить.

Мне и самому понравилось целиком в сборе. Особенно равится водоблок, несколько часов работы и такая штука получилась.
А поповоду конденсатора на РЕСЕТЕ - помоему это лишняя деталь, он и так на + подтянут, быстрее перестанет работать от падения напряжения нежели от сбросового импульса. Тем более ему там взятся неоткуда помоему.

Oliver
ubd:

стати я уже схему набросал, нового регулятора. См. ниже. И программа почти написана, в протеусе работает. Осталась окончательная отладка в железе.

Ждем-с… Еще бы не только плавную отсечку, но и анализ относительно опорного напряжения, чтоб не колдовать с делителями. На меге - реализуемо.

ubd:

Будет PIC16F876.

Фигасе прелесть какая. У нас он по 500р штучка. Это так регуль плавно за 1000р. переваливает. 😦

ubd

Это так регуль плавно за 1000р. переваливает.

А как ты думал. Всё самодельное - дорогое. Дешевле купить. Но тут есть одно - но. Купить, это только - китай, который по качеству будет хуже грамотно сделанного самодельного, это нужно учитывать, то этому самодельное хоть и дороже, но оно качественее, и самое главное ремонтопригодно. Все детали есть, хаменить не проблема. А в китайских, такие детали обычно ставят, на которые даташиты найти не возможно, а купить тем более.

Я не знаю что это ты за проц 16F876 нашл за 500 руб, это наверное 20-ти мегагерцовая версия. Туда ставить не обязательно такой, т.к. там тактовая частота 4 мгц всего. Более дешёвый и нам подходящий PIC16F876F-I/SO, в Москве стоит 240 руб. Терпимо для такого проца.

но и анализ относительно опорного напряжения, чтоб не колдовать с делителями.

Это наверное будет в следеющей версии. Но автоматический выбор отсечки для Li-po, возможен только для Li-po, если поставить NI-MH, то регулятор не поймёт что это NI-Mh, т.к. у них на пряжение такое же как и у 2х банок Li-po. Он расценит как 2 банки Li-po, а это отсечка 6В, а для 6 банок NI-Mh 5В делают обычно. Так что перемчку для режима работы с Ni-Mh всё ровно придётся ставить.
Раньше когда начали появляться БК регуляторы хода, то они имели возможность работать как с Li-po, так и c NI-MH, и режимы эти передлючались вручную. Но колво банок в каждом режиме выбиралось автоматически.
Хотя отсечка на TL431, работает очень надёжно. Я уже всё проверял на версии судомодельных регуляторов. Тем более АЦП очень боится всяких статических импульсов. Бывали у меня случаи, при настройки делителя для АЦП, вылетал сам ацп.

Суть в чем, у ребенка есть дискретнокитайскомашинка, дарёная. Очень она ему нравится. Но как и некоторые китайские вещи - не все в ней долго прожило. Цена машинке - 700р. Собирать в нее регуль дороже 500р. смысла нет. Мне еще серву туда вкрячивать. Хорошо хоть пульт да приемник старый валяются. Это в качестве оправдания, почему хочу попроще да подешевле.

Совсем не обязательно для такой машинки делать регулятор хода на Mega 8 - сильно круто для неё. Тут на этом сайте, в разделе - статьи, есть схема регулятора хода с реверсом. Там как раз нет драйверов. Вот она бы очень хорошо подошла бы к этой китайской машинке. Транзисторы для этого рега, можно найти на старых материнских платах от РС.

Oliver
ubd:

Тут на этом сайте, в разделе - статьи, есть схема регулятора хода с реверсом.

Нашел, спасибо www.rcdesign.ru/articles/electronics/esc_rev. Может кто-нибудь тоже глянет на схему и скажет, что там насчет отсечки? Планирую липо 2S.

Да, и какой ток получается в этой схеме если вместо IRF9Z34 взять IRF4905?

ubd

Да, и какой ток получается в этой схеме если вместо IRF9Z34 взять IRF4905?

Этот рег должен ампер 8-10 потянуть с IRF4905.

По поводу отсечки, то смотри схему ниже.

Oliver
ubd:

смотри схему ниже

Да, так понятнее, спасибо.
У Патрацкого такой же метод. Нет диода и резистора. для каких целей? Чтобы ограничить ток в случае чего?

Может ткнете еще меня ссылочкой или инструкцией по прошиванию PIC’ов. Мегу шил только однажды и по лпт, программатора нет, хорошо б и здесь обойтись.

ubd

У Патрацкого такой же метод. Нет диода и резистора. для каких целей? Чтобы ограничить ток в случае чего?

Причём тут ток? Этод диод и резисор смещает напряжение отсечки с 5В на 6В и всё. Без них на 5В будет отсечка. По достижению этого напряжения, мотор выключается, и ждёт пока ручку газа в нейтраль не переведёшь. Короче делай и не задавай вопросов, по поводу отсечки, она работает, 100 раз проверяли.

Может ткнете еще меня ссылочкой или инструкцией по прошиванию PIC’ов. Мегу шил только однажды и по лпт, программатора нет, хорошо б и здесь обойтись.

Вот с пиками, без программатора, не получиться. У них процесс прошивки по сложнее, и придётся всё ровно делать программатор. Он не сложный, только детали правльно впаять нужно и работает сразу. Программатор называется ExtraPIC, и программа для прошивки ICprog. Вот ссылка этот программатор: www.5v.ru/extrapic.htm
Там можно скачать описание и безплатную программу ICprog. Там есть описание как правильно настроить программу ICProg.
Только при прошивки не забудь про калибровочную константу, она находиться в конце памяти программ у нового проца. Её нельзя затирать. Её нужно сначала считать и записать куда нибудь, что бы если что, востановить.
Кстати программатор требуется блок питания 15 - 17В. Можно любой, например “кубик” в розетку, можно без стабилизации.
Т.к. напряжения программирования у пиков 13,5В.
Ниже схема и плата:

Программатор Extra PIC.rar

Oliver
ubd:

Ниже схема и плата:

А я еще вот такую нашел www.megachip.ru/pdf/OLIMEX/PIC-PG1.pdf
Сгодится? Ее намного проще на монтажке склепать.

ubd:

Короче делай и не задавай вопросов, по поводу отсечки, она работает, 100 раз проверяли.

Не сомневаюсь. 😃 Просто пытаюсь помимо прикладывания рук чуть-чуть вникать в то, что делаю. Иначе тогда действительно правильнее купить.