Регуляторы хода

Oliver
ubd:

Это я вот в Сибири, и то, у нас в магазине они есть по 75 руб. Я не вижу проблем…

😃 Я тоже так думал, уж у нас то…

Суть в чем, у ребенка есть дискретнокитайскомашинка, дарёная. Очень она ему нравится. Но как и некоторые китайские вещи - не все в ней долго прожило. Цена машинке - 700р. Собирать в нее регуль дороже 500р. смысла нет. Мне еще серву туда вкрячивать. Хорошо хоть пульт да приемник старый валяются. Это в качестве оправдания, почему хочу попроще да подешевле.

ubd:

В ДИП крпусе отличается, у неё расположение портов другое, и потров меньше.

Про расположение есессна. Про кол-во - только ADC6 и ADC7, но они не используются.

МаркАнтоний
ubd:

Антон красиво получилось!

Только там у тебя одного кондёра не хватает, прямо под разъёмом программирования, рядом с 10К, это нужно для импульса сброса. Желательно поставить.

Мне и самому понравилось целиком в сборе. Особенно равится водоблок, несколько часов работы и такая штука получилась.
А поповоду конденсатора на РЕСЕТЕ - помоему это лишняя деталь, он и так на + подтянут, быстрее перестанет работать от падения напряжения нежели от сбросового импульса. Тем более ему там взятся неоткуда помоему.

Oliver
ubd:

стати я уже схему набросал, нового регулятора. См. ниже. И программа почти написана, в протеусе работает. Осталась окончательная отладка в железе.

Ждем-с… Еще бы не только плавную отсечку, но и анализ относительно опорного напряжения, чтоб не колдовать с делителями. На меге - реализуемо.

ubd:

Будет PIC16F876.

Фигасе прелесть какая. У нас он по 500р штучка. Это так регуль плавно за 1000р. переваливает. 😦

ubd

Это так регуль плавно за 1000р. переваливает.

А как ты думал. Всё самодельное - дорогое. Дешевле купить. Но тут есть одно - но. Купить, это только - китай, который по качеству будет хуже грамотно сделанного самодельного, это нужно учитывать, то этому самодельное хоть и дороже, но оно качественее, и самое главное ремонтопригодно. Все детали есть, хаменить не проблема. А в китайских, такие детали обычно ставят, на которые даташиты найти не возможно, а купить тем более.

Я не знаю что это ты за проц 16F876 нашл за 500 руб, это наверное 20-ти мегагерцовая версия. Туда ставить не обязательно такой, т.к. там тактовая частота 4 мгц всего. Более дешёвый и нам подходящий PIC16F876F-I/SO, в Москве стоит 240 руб. Терпимо для такого проца.

но и анализ относительно опорного напряжения, чтоб не колдовать с делителями.

Это наверное будет в следеющей версии. Но автоматический выбор отсечки для Li-po, возможен только для Li-po, если поставить NI-MH, то регулятор не поймёт что это NI-Mh, т.к. у них на пряжение такое же как и у 2х банок Li-po. Он расценит как 2 банки Li-po, а это отсечка 6В, а для 6 банок NI-Mh 5В делают обычно. Так что перемчку для режима работы с Ni-Mh всё ровно придётся ставить.
Раньше когда начали появляться БК регуляторы хода, то они имели возможность работать как с Li-po, так и c NI-MH, и режимы эти передлючались вручную. Но колво банок в каждом режиме выбиралось автоматически.
Хотя отсечка на TL431, работает очень надёжно. Я уже всё проверял на версии судомодельных регуляторов. Тем более АЦП очень боится всяких статических импульсов. Бывали у меня случаи, при настройки делителя для АЦП, вылетал сам ацп.

Суть в чем, у ребенка есть дискретнокитайскомашинка, дарёная. Очень она ему нравится. Но как и некоторые китайские вещи - не все в ней долго прожило. Цена машинке - 700р. Собирать в нее регуль дороже 500р. смысла нет. Мне еще серву туда вкрячивать. Хорошо хоть пульт да приемник старый валяются. Это в качестве оправдания, почему хочу попроще да подешевле.

Совсем не обязательно для такой машинки делать регулятор хода на Mega 8 - сильно круто для неё. Тут на этом сайте, в разделе - статьи, есть схема регулятора хода с реверсом. Там как раз нет драйверов. Вот она бы очень хорошо подошла бы к этой китайской машинке. Транзисторы для этого рега, можно найти на старых материнских платах от РС.

Oliver
ubd:

Тут на этом сайте, в разделе - статьи, есть схема регулятора хода с реверсом.

Нашел, спасибо www.rcdesign.ru/articles/electronics/esc_rev. Может кто-нибудь тоже глянет на схему и скажет, что там насчет отсечки? Планирую липо 2S.

Да, и какой ток получается в этой схеме если вместо IRF9Z34 взять IRF4905?

ubd

Да, и какой ток получается в этой схеме если вместо IRF9Z34 взять IRF4905?

Этот рег должен ампер 8-10 потянуть с IRF4905.

По поводу отсечки, то смотри схему ниже.

Oliver
ubd:

смотри схему ниже

Да, так понятнее, спасибо.
У Патрацкого такой же метод. Нет диода и резистора. для каких целей? Чтобы ограничить ток в случае чего?

Может ткнете еще меня ссылочкой или инструкцией по прошиванию PIC’ов. Мегу шил только однажды и по лпт, программатора нет, хорошо б и здесь обойтись.

ubd

У Патрацкого такой же метод. Нет диода и резистора. для каких целей? Чтобы ограничить ток в случае чего?

Причём тут ток? Этод диод и резисор смещает напряжение отсечки с 5В на 6В и всё. Без них на 5В будет отсечка. По достижению этого напряжения, мотор выключается, и ждёт пока ручку газа в нейтраль не переведёшь. Короче делай и не задавай вопросов, по поводу отсечки, она работает, 100 раз проверяли.

Может ткнете еще меня ссылочкой или инструкцией по прошиванию PIC’ов. Мегу шил только однажды и по лпт, программатора нет, хорошо б и здесь обойтись.

Вот с пиками, без программатора, не получиться. У них процесс прошивки по сложнее, и придётся всё ровно делать программатор. Он не сложный, только детали правльно впаять нужно и работает сразу. Программатор называется ExtraPIC, и программа для прошивки ICprog. Вот ссылка этот программатор: www.5v.ru/extrapic.htm
Там можно скачать описание и безплатную программу ICprog. Там есть описание как правильно настроить программу ICProg.
Только при прошивки не забудь про калибровочную константу, она находиться в конце памяти программ у нового проца. Её нельзя затирать. Её нужно сначала считать и записать куда нибудь, что бы если что, востановить.
Кстати программатор требуется блок питания 15 - 17В. Можно любой, например “кубик” в розетку, можно без стабилизации.
Т.к. напряжения программирования у пиков 13,5В.
Ниже схема и плата:

Программатор Extra PIC.rar

Oliver
ubd:

Ниже схема и плата:

А я еще вот такую нашел www.megachip.ru/pdf/OLIMEX/PIC-PG1.pdf
Сгодится? Ее намного проще на монтажке склепать.

ubd:

Короче делай и не задавай вопросов, по поводу отсечки, она работает, 100 раз проверяли.

Не сомневаюсь. 😃 Просто пытаюсь помимо прикладывания рук чуть-чуть вникать в то, что делаю. Иначе тогда действительно правильнее купить.

dimaris

Подскажите никто из вас не делал внешнюю отсечку подключаемую между приемником и регулятором хода в сигнальный провод, которая при срабатывании просто отсекала бы сигнал идущий управление регулятором хода? В инет-магазинах что-то подобное видел хотелось бы сделать. Поправьте если не совсем корректно описал мысль…

ubd

Подскажите никто из вас не делал внешнюю отсечку подключаемую между приемником и регулятором хода в сигнальный провод,

А тебе куда? Не на самолёт-электро гонку случайно?

Если просто резкую отсечку - не делал, хотя мысль такая посещала, сделать плавную отсечку на регулятор хода на Mega 8. Но там заморачиваться с программой нужно сильно.
Если сделать резкую отсечку, то всё ровно проц нужно ставить, кто тогда будет следить в каком положении ручка газа, после того как отсечка сработает…

dimaris

Мне отсечку надо на FSR-ECO mini под 2Li-Po, боюсь аккумуляторы убить раньше времени. Схемы сигнализации на светодиодах или с пищалками на подойдут по понятным причинам просто не заметишь не услышишь, ели бы придумать такую отсечку которая могла бы подать сигнал скажем “дерганьем” двигателя, сразу понятно что пора к берегу по тихоньку. А вот насчет задавливания сигнала на регулятор это надо еще подумать ведь при отключении мотора такой отсечкой нагрузка упадет, на аккумуляторе поднимется напряжение выше срабатывания отсечки возобновится подача сигнала на регулятор а кто будет следить в каком положении ручка газа…

ubd

а кто будет следить в каком положении ручка газа…

Ну на проце сделать небольшую програмку, она и будет сделедить. Пока минимальный газ не сделаешь она не разрешит работу моторов.
Кароче схема серьёзная и просто так на пальцах не сделашь.

Тебе проще сделать регулятор хода для FSR-ECO, уже с отсечкой для 2-х Li-po. У меня есть готовая разработка с водянм охлаждением.

ubd

Тем временем, готова печатная плата на новый регулятор.
Верхняя плата осталась без изменения, нижняя обоновлена.
Но на верхней плате не не нужно впаивать пару резисторов, которые 4-е вывода драйверов на + подтигивают. В новой версии нам нужно все входа драйверов подтянуть на землю через 47К. Для надёжного запирания транзисторов при включении.
Программа почти дописана, осталось только с тормозом разобраться.

МаркАнтоний

Не, что бы вы не говорили, но на Меге8 дешевле. Надо искать того кто напишет под неё новую прошивку!

dimaris

вчера провел эксперимент с парой регуляторов хода на случай отсечки по средством убирания сигнала на управляющем входе, пускай и грубо но работает! Осталось все это слепить по компактней и провести испытания на воде…А на счет того кто будет следить в каком положении ручка газа, то об этом должен думать сам пускальщик.

ubd

Не, что бы вы не говорили, но на Меге8 дешевле.

Дешевле только на разницу в стоимости проца, это где то 150 - 200 руб, ну ещё плюс TL431 - 8 руб, два транзистора BC847 по 1 руб. Итого не великая разница, всё самое дорогое останется без изменений. За то этот рег будет работать так как мне нужно, и вам.

Надо искать того кто напишет под неё новую прошивку!

Ага ищи теперь кто её писать будет…
Пиши сам тогда, шарить начнёшь.

МаркАнтоний
ubd:

Дешевле только на разницу в стоимости проца, это где то 150 - 200 руб

200 рублей на мой взгляд большая разница, можно купить 8 транзисторов которые нужны для этого регулятора.

ubd:

Ага ищи теперь кто её писать будет…
Пиши сам тогда, шарить начнёшь.

Если мне кто нибудь сможет объяснить подробный алгоритм работы регулятора, как он дожен работать. То я думаю смогу написать программу под мегу8.

ubd

Если мне кто нибудь сможет объяснить подробный алгоритм работы регулятора, как он дожен работать. То я думаю смогу написать программу под мегу8.

Нет проблем, будет две версии, в общем то я могу объяснить. Что конкретно объяснять. Всё обсолютно, или только некоторые моменты?

В принципе, считывание канального импульса. 1,5 мс - нейтраль, вперёд до 2 мс, и назад до 1 мс. Там ещё нужно мёртные зоны обозначить, т.е. не жёстко 2 мс или 1 мс, а чуть меньше. Управление оборотами - ШИМ, он подаётся только на нижние транзисторы, на верхние только лог единицы, в тот момент когда на нижнем, по диоганали - ШИМ. Частота ШИМ, в принципе любая, 500 гц хватит, можно 1000гц. Это основная часть программы. Другие части, напирмер тормоз, защита от пропадания сигналла, отсечка по разряду аккумулятора и т.п. Если будешь писать объясню подробно.
Я ещё в свою программу ввёл выбор экспоненты на газ: линейная зависимость, и две экспоненты в плюс и минус. Так же два вида тормоза: Изменяемый, в зависимости как надавишь назад, и фиксированный тормоз, с выбором силы торможения от 10 до 100%. Тормоз осуществляется открыванием двух нижних транзистора, мотор встаёт в генераторный режим и тормозится. Можно Если подавать изменяемый ШИМ на нижние транзисторы, то можно сделать мягкий тормоз.

У меня ещё сделана калибровка под аппаратуру, что бы регулятор запомнил крайние положения канала газа и нейтраль.

В общем на написание моей программы ушло года 2. Ну конечно было много версий регуляторов, программа постепенно, в течении 2-х лет обрастала всякими функциями и усовершенствоваллась. Это у меня уже 5 весрия, предыдушие версии были для судомодельных регуляторов. Они мало чем отличаются от автомодельного, только тормозом.

ubd

В общем то вот почти окончательная версия. Возможно ещё прошивка будет правиться.

Oliver

2 ubd
Не подскажете, у Патрацкого на схеме (ничего в жыпеге не разобрать) С5 (которые на затворе верхних транзисторов) какой номинал? 3.3n или 3.3p или вообще некритично?
Обвязку кренки там тоже не разобрать, что куда и зачем. Как я понимаю можно собрать по примерам из даташита или из любой Вашей доработки этого регулятора?