регулятор хода коллекторного двигателя из сервы,возможно ли?
Если управлять резистором, то серва практически моментально срывает с места мотор, а если пультом,
То точно так же 😃
Для сервоэлектроники сигнал, пришедший с пульта и вырабатываемый у неё внутри- абсолютно равноценны 😃
Просто длиной первого- заведует стик в пульте (на котором- висит потенциометр), а второго- потенциометр, стоящий на выходном валу машинки 😃
Я понимаю, что в молодости все страдают манией отрицания авторитетов.
Но теорию то (#5) почитать, совсем лень? 😢
Сделайте погромче чтоб по звуку определит скорость вращения
Да, Саркис.
Кино убедительное 😃
Но почему это так- загадка?
Ведь в таком случае:
Вы отклоняете ручку на эти 10%, и на двигатель подается 10-ти процентный ШИМ, двигатель готов работать на 10% своей полной мощности
Вот с этим то- как быть?
противоположная сила которая воздействуя через качалку на вал резистора старается переместит его в обратную сторону ,тем самим увеличивая мощность мотора ,
В общем: ветер дует потому, что деревья качаются?😃
“старается переместить”, такого в Теории Автоматического Регулирования не бывает.
Обратная связь начинает действовать только тогда, когда “уже переместило” то есть, в системе появилось бОльшее или меньшее (но “появилось”, а не “собирается появиться”) рассогласование.
тем самим увеличивая мощность мотора ,
Кстати, если у Вас есть осциллограф- очень интересно было бы глянуть сигнал на любом из выводов движка (относительно “земли”)?
Если там действительно присутствуют импульсы ШИМ, тогда все предыдущие знания- можно выкинуть в мусор 😦
И становится ясно, почему китайские сервы так дерьмово работают 😃
Для сервоэлектроники сигнал, пришедший с пульта и вырабатываемый у неё внутри- абсолютно равноценны 😃
Это не так. Сигнал, пришедший с пульта, можно масштабировать настройками, например, растянуть зону ШИМа до полного хода ручки.
У потенциометра сервы привязка жесткая. И там зоне ШИМа (в теории) должно соответствовать 10-20% хода.
Я между прочем, на одних судомодельных соревнованиях, видел паренька, у него кораблик был где то 20 см в длинну, маленький по сравнению с другими 1 метр и более, так у него там стоял регулятор из сервы, т.е. просто разобраная серва с её родным моторчиком, и при этом, этот паренёк, себя чувствовал прекрастно, и был счастлив что у него всё плавает… Про скважность он да же не знал, и не понимал что это такое, ему было по фиг…
Но теорию то (#5) почитать, совсем лень?
Я вас и ссылки читал, полностью согласен что так оно и должно быть, но производители по какой-то причине делают иначе.
Для сервоэлектроники сигнал, пришедший с пульта и вырабатываемый у неё внутри- абсолютно равноценны
Просто длиной первого- заведует стик в пульте (на котором- висит потенциометр), а второго- потенциометр, стоящий на выходном валу машинки
Если их два, то они уже могут быть не равноценны, пока не разберете программную часть - не узнаете.
Я понимаю, что в молодости все страдают манией отрицания авторитетов.
Вы, для меня не авторитет.
Но я соглашусь с тем что китайские сервы работают хреново, зато из них можно делать регуляторы. Например для комнатных моделей - самое оно.
Сейчас нет времени детально покопаться в электронике серв, но как будет время погляжу поближе, выложу здесь то что вышло с объяснением.
Петр!
если у Вас есть осциллограф- очень интересно было бы глянуть сигнал на любом из выводов движка
мне самому это очень любопытно. Сегодня вечером протестирую какую нибудь аналоговую и цифровую машинки (по осциллографу, и цифровому измерителю канального импульса). Видео снимать не буду.Это надо будет прогораживать статическую камеру к осциллографу с сервотестером. Бр-р-р. Я думаю кому надо и так поверят. Попробую нарисовать графики зависимости величины ШИМа от величины канального импульса. Ага? Удачи мне, и вам всем, вместе взятым. ))) Да, и, наверное, не стоит больше обсуждать принцип работы сервоусилителя, кто знает, тот знает, кто не знает, тому и не надо, значит. Да и не в тему это. Пока.
выложу здесь то что вышло с объяснением.
А можно без объяснений? Только факты.
Факты уже изложены в двух видеозаписях, но их игнорируют.
У меня сейчас есть старые пилотажевские сервы, полные аналоги хайтеков, сойдут за брендовые типа “хайтек”, или сходить купить ради опыта?
Видео снимать не буду.
да и не надо: на слово поверим.😃
Вопрос то собственно- один: есть ли там (на выходах) ШИМ?
Если есть- откуда взялся?
Итак. Всем здравствуйте! Ну так я попытался снять зависимость величины шима от команды. Правда мне так не терпится поделиться, что график рисовать не буду ( потом ), даю таблицу. Испытывал серву НК-15178 (мою любимую). Используемое оборудование:
Сервотестер - banned link
Измеритель ШИМа - banned link
Блок питания - Б5-71/1 м ( выставлено 5В). )))
Двигатель от сервы отпаивается и заменяется резистором, что бы пульсации выключенного двигателя не мешали логгеру измерять. И все. Вот таблица (не знаю она получится или нет).
команда (мкс)__ ШИМ (%)
__10___________ 9
__50__________ 23
_100 __________45
_200 __________79
_300 __________95
_400 __________96
_500 __________97
Таблица не получилась, думаю и так понятно. Мне в принципе все ясно.
есть ли там (на выходах) ШИМ?
Шим там разумеется есть, как без него. Вопрос был, по крайней мере для меня, какой ШИМ, когда начинается, с чего начинается, когда становится 100%. Сервоусилитель, разумеется, схемотехнически ничем не отличается от регулятора хода, просто некоторые его параметры (электрический люфт, минимальный начальный ШИМ, крутизна его (ШИМа) нарастания) ИНЫЕ. Не буду вдаваться в подробности, это мало кому интересно.
Что и требовалось доказать. Но сейчас опять начнется…
Испытывал серву НК-15178
тепер скажут что это бракованная ,неправильная серва,рас там есть шим 😁
Если есть вопросы, могу попробовать ответить. Цифровую серву испытаю чуть позже, она будет HK-SCM9. Кстати, ни одна серва при испытаниях не пострадала. Такую проверку можно выполнить прсто осциллографом, и любым сервотестером, или передатчиком. С приборами… я просто хотел похвалиться своим любимым логгером. Для себя я обошелся бы одним осциллографом. Ну вот как то так.
P.S. В перепалки по поводу принципов работы серв и регуляторов больше не вступаю. Спрашивайте, если что. Пока.
Доброго времени суток! Читаю я уже вторую страницу и не понимаю споров. Я тоже разобрал серву и она действительно работает как регулятор. Чем дальше нажимаешь курок,тем быстрее крутится мотор. Остается добавить Н-мост и регуль с реверсом готов. Остается только дождатся когда кто нибудь воплотит это в жизнь.
Уже много кто воплотил, и в игрушечных машинках и в катерах и в роботах.
Что и требовалось доказать. Но сейчас опять начнется…
А что должно начаться? У этой машинки зона растяжки на половину рабочего хода. При соответствующей настройке на передатчике с нее можно получить регулятор. Но как машинка, она - говно, типичная жертва конвейерных технологий 😃 Ради смеха попробуйте снять такую-же характеристику с брендовой машинки подороже.Это позволит утрясти полученную информацию в мозгах. К сожалению, полного представления получить не получится - в современной сервоэлектронике не так много точек, куда можно потыкать щупом осциллографа, но сам факт тяги к знаниям уже внушает 😃
Как туда пристроить мост на полевиках, есть в даташите на AA51880. Но частота 50 Гц для моторов больших размеров не очень подходит, движок будет колбасить.
Я бы разобрал ради эксперимента, но у меня тестера нету. Есть кто поблизости кто может сделать замер? Серву готов предоставить.
Ну а вообще, выставив кривую газа или даже экспоненту вполне можно добиться прямолинейности, верно? Хочу сделать комнатный 3д самолетик.
А ни кто не собирал вот такую вещь?
Скажите пожалуста, а что это такое, по ссылке - в тексте вроде про регуль, а в загаловке и на фото - V-Tail Mixer. ))))
Но штука интересная. Только как печатку делать, масюсенькую?
Я уже сделал и не один.
Не поделитесь как? Я имею в виду, меняли ли что нибудь в параметрах сервоусилителя (люфт, растяжку), или ПРЯМ ТАК? Спасибо.
тепер скажут что это бракованная ,неправильная серва,рас там есть шим
Саркис! Бракованная не потому, что там ЕСТЬ ШИМ, А потому, что ОН, как бы по образней выразиться, “ПЛОХОЙ”, т.е. не правильный. Вы не могли бы попробовать сделать следующее, именно с сервой из вашего теста. Повесте на нее груз, на котрый она рассчитана (максимальное усилие - из описания), и порулите. Можно без видео, просто ваши впечатления. Если не трудно. Потому как, если у вас обороты мотора растут до самого конца хода ручки, то она еще хуже чем моя. Спасибо.
Фу ты, черт, опять ввязался.
Фу ты, черт, опять ввязался.
Я- тоже: хоть тресни, не понимаю, на кой в серве- шим? Не в точке сравнения, а на выходе?
Вся логика работы- заточена на минимальную мертвую зону и включение движка, как можно резче, на полный ход?
Не поленюсь Хитек 422 расковырять и посмотреть,.
Ну, “не может быть, чтобы сковородка- разговаривала” ?(С)
Я так понимаю чтобы исключить инерционный момент. Без шима и с минимальной мертвой зоной будет дребезг.
Не поленюсь Хитек 422 расковырять и посмотреть,.
Разбирай, давай, серву, ничего с ней не будет, только аккуратней, не ковыряй. А к тому моменту, как ты и в ней обнаружешь ШИМ, я что нибудь придумаю, как тебе объяснить. Хорошо? Аааа! Совсем забыл. Я испытывал аналоговую серву. В цифровой может быть круче. Обрати внимание на свою. Только я не могу понять, что тебя так ШИМ смущает, он очень, или не очень быстро превращается в полный сигнал. И что такое ШИМ
в точке сравнения
С канальным и опорным импульсами не путаешь? Это совсем не то. Ну давай, успеха (осциллограф то есть? ))) )
Без шима и с минимальной мертвой зоной будет дребезг.
Ну наконец то. Только это называется - колебания. Дребезг это затухающие колебания.
Я об этом и раньше знал, просто думал что о столь очевидном все догадываются 😃