Проводимость воды - разъясните феномен. :)

dokl36

И опять нет ответа на первичный вопрос…

SAN
dokl36:

но так и не понятно - что убивает электронику

происходит процесс

Soling:

травления печатных плат постоянным током

проводников, выводов микросхем и искажения уровней сигналов (сопротивление водяных перемычек между контактами микросхем весьма мало)

mikki004

Для человека страшно переменное напряжение 220 В тем что сердце останавливается от судорожных схваток, а сердце это мышцы в первую очередь. И для судорожной остановки сердца при 220 В достаточно небольшого тока
При использовании воды как проводника при 220 В вода не обеспечивает необходимой проводимости по току
Если посмотреть какой мощности лампочка то можно определить по формуле какой необходимо обеспечить ток в проводнике. Вода не может обеспечить как проводник такой ток. И единственно что может вода это закипеть разложится на химические элементы

SAN
mikki004:

При использовании воды как проводника при 220 В вода не обеспечивает необходимой проводимости по току

Вы ток через “бритвенный” кипятильник пробовали мерять?

Soling
mikki004:

220 В достаточно небольшого тока

Не верно. Поажающим фактором является как раз ток. Для человека опасны даже 12 вольт, если ток будет достаточно большим. Например при попадании провода в рану. Кожа обладает большим сопротивлением. Она то защищает. Можете убедиться в этом попробовав " на язык " 4х вольтовую батарейку. Не больше!
Но, вернемся к аппаратуре. Во первых, забыли слово " вода ". Только “раствор”. Даже дождевая вода, казалось бы чистая, на самом деле - кислота. Пока падает из облака набирает СО2. А то что попадает на аппаратуру, и вообще хрен знает что. Чаще всего это что то просто создает на плате какую то спонтанную схему, произвольно соединяя выводы деталей и дорожки. Часто этого достаточно что бы вывести из строя какие то элементы схемы. Не забывайте что на плате достаточно плотно расположены проводники питания. Зачастую тока при замыкании их на выводы элементов вполне достаточно для их гибели.

biver72

Проводимости воды достаточно, чтобы при напряжении 220 вольт создать опасный для жизни ток.
При этом, чтобы зажечь лампочку-недостаточно.
Чтобы открыть насквозь какой-нибудь транзистор и выжечь его, или создать паразитные ёмкости, нарушив работу - достаточно.

SGordon

светодиодик через воду из под крана горит ( через дистиллированную при малейшей грязи тоже подсвечивает) , лампочка на то же напряжение не хочет…

dokl36

Вобщем, если подитожить, то получается, что КЗ в малоточных схемах создает не вода, а ее примеси. Тогда получается, что в теории, в гереметично упакованном с завода и относительно стерильном регуляторе конденсат, образовавшийся в процессе “мокрых” покатушек безвреден?.. Плохо это укладывается в голове, честно говоря.

SAN
dokl36:

в теории, в гереметично упакованном с завода и относительно стерильном регуляторе

Тогда проще на заводе закачать туда элегаз и загерметизировать.

(но это в теории 😃)

Soling
dokl36:

относительно стерильном

Ну, именно " относительно ". 😃
Я бы не рисковал. Лучше принять меры против конденсата. Запаковать, например в пакет с несколькими гранулами силикогеля. Но, не забыть о том что регулятору, как правило “дышать” надо. Что бы не перегрелся. Может, в виду этого, стоит потратить время и покрыть плату безусадочным лаком. Эпоксидным, например.

dokl36

Практику я знаю, загерметил не один девайс. Тему открыл для понимания “физики процесса”. Странно просто. В конденсате регулятора примесей мало, токи ничтожные, а пробивает. А тут - 220В, большая лампочка - а еще не всегда зажжется через каплю… Непонимаю. Т.е., в теории по разъяснениям понял, но всё равно не понимаю как оно так получается на практике. )))))

Soling

Так сами пишите - пена. Это уже не капля. Сопротивление гораздо выше. 😃
А для лампочки ток нужен. Вообще то проще и безопаснее проверять все не на лампочке а тестером. Оно и точнее и понятнее.

msv

На все “чудеса” ответит закон Ома и электрохимическая коррозия.

Dinotron

А может к истокам вернуться? H2O. В виде дистиллята ток не проводит. Универсальный растворитель. Хряпает прям из воздуха, так что либо соль, либо кислота, либо щёлочь сиречь электролит.

Boroda

Вода самодиссоциирует на H+ и OH- ионы, т.е. способна проводить ток даже без примесей.

Dinotron

Ну в общем-то да. А если ещё дейтерий вспомнить в качестве замедлителя, то мы одним электричеством не ограничимся. E=mc2. 😃

7 days later
Tester500

Много букв и мало физики. Чистая вода (дистиллированая) это диэлектрик. Но вода отличный растворитель для солей, а вот растворенные соли это уже проводник. В детстве хотел сделать нагреватель для аквариума, пробирка, жидкость, два угольных электрода от батарейки, 220 в. По незнанию налил обычной воды из под крана. Реакции ноль. тогда заткнул раковину (пласт. пробкой) налил воды до краев. Сунул туда два электрода. результат тот-же.
Начал сводить электроды, на расстоянии ~ 5мм что-то было. Когда расстояние было ~10см, случайно ткнул в вводу пальцем, никаких последствий. По дури начал водить пальцем, когда палец был между электродами посередине, было некоторое покалывание. МОЮ ДЕТСКУЮ ДУРЬ НЕ ПОВТОРЯТЬ!!!
Почему нельзя ронять электроприборы в ванну с телом, там до фига растворенных солей - стукнет однозначно!.
Убивает ток, но пробивает напряжение.

Soling:

Для человека опасны даже 12 вольт, если ток будет достаточно большим

Насколько большим? Авто аккумулятор в режиме КЗ легко выдет 500А. Любой автолюбитель без какого либо ущерба для себя может ухватиться руками за обе клеммы. Безопасным напряжением для человека считается 42В. При более высоком напряжении возрастает протекаемый через ткани ток, безопасное значение тока 50мА.

Игорь_Петрович

ни в коем случае не следует хвататься за клеммы АКБ , там хоть и 12 вольт ,но ампераж легко сможет сократить срок Вашей жизни , да и к тому же Вы будете находится не на диэлектрическом коврике , а скорее всего на сыром поле , да и при “безопасном напряжении 42 вольта” ток весьма мизерный

Tester500
Игорь_Петрович:

ни в коем случае не следует хвататься за клеммы АКБ , там хоть и 12 вольт ,но ампераж легко сможет сократить срок Вашей жизни , да и к тому же Вы будете находится не на диэлектрическом коврике , а скорее всего на сыром поле , да и при “безопасном напряжении 42 вольта” ток весьма мизерный

Убивает ток, пробивает напряжение. 12В мало для того,чтобы через кожу человека прошел достаточный ток. Другое дело если обе руки в кровавых ранах, тогда ток пойдет через жидкость (кровь), там ток будет достаточным чтобы убить человека.

Dinotron

“Хороший” ,кстати, совет двумя руками хвататься за что-то с электричеством. За это в былые времена наставники подзатыльники отвешивали не церемонясь. И правильно. Прямая цепь через сердце. RIP.

5 months later
stado-suslikow

Дисцилированная вода ток не пропускает в теории . Т.к. в ней нет солей. Ток для лампочки на 220 вольт -переменный. и 50 герц частота. Платы горят часто от воды грязной, и от смеси пыли с водой. Весной в городской пыли много высохшей соли с зимы. Вроде дождь идёт. Типа вода дисцилятная . А грязь, что капли собирают от дыма, пыли, сажи. До недавнего времени, дожди в Питере осаждали на праздники путём распыления цемента. А кислотный дождь это ведь смесь дыма и воды . Тоесть сернистые соединения и вода ,получаем серную кислоту.Соль соли тоже рознь Есть каменная природная или выпаренная тоесть мелкая Думаете соль не бодяжат содой или мелом

Самое плохое это атмосферное давление. Вернее его перепады. Оно заставляет постоянно всё дышать. То есть не просто что то типа сыреет. А сырость с влажного воздуха постоянно загоняется во все пустоты и щели. Ночью летом осела роса . Потом поднялось давление. Влага пошла в щели… Затем давление упало. Всю влагу высасывает обратно. И так по нескольку раз на дню.Получается что всё хранить надо в тепле и сухости