Новинки комлектации для микросамолётов
мать моя женщина! при весе всего в 8 гр. целых 170 гр тяги! звучит как фантастика!
Да это нормально для редукторных систем.
Если вы заметили, то очень много микро-самолётов имеют коллекторные моторы с редукторами.
Это из-за того, что качество БК моторов в микро- размере (при питании от 3,7 Вольт) пока ещё не очень высоко и поэтому редуктора “спасают”.
Но если к редуктору подключить, пусть пока не очень хороший, но всё же БК, то тяга впечатляет rcopen.com/forum/f80/topic170489/14.
Но не следует забывать про редукторные “болезни” - главные из них - это понижение надёжности и ресурса мотоустановки.
мда! надо будет тоже попробовать поколдовать с редукторами.
мда! надо будет тоже попробовать поколдовать с редукторами.
Да очень рекомендую, я сейчас тоже нахожусь под сильным впечатлением от эффективности редукторов.
Комплектующие для них можно заказывать здесь-
www.bsdmicrorc.com/index.php?categoryID=48&show_al…
www.homefly.com/products.asp?id=41
www.homefly.com/products.asp?id=9
После появления сверх-лёгкого приёмника AR6400 с питанием от 3,7 Вольт, “вдруг” обнаружилось, что при его области применения - 30 - 100 граммовые самолёты - нет достойных БК установок с тягой свыше 70 грамм (при 3,7 В).
И здесь выручают редуктора.
Вы посмотрите, такие известные американские бренды Great Planes и ParkZone до сих пор применяют на своих сверхлёгких самолётах редуктора с коллекторными двигателями.
Это также подтверждает мои слова о неизбежности использования редукторов в настоящее время.
Но лучше всё - таки применять БК моторы с редукторами из-за лучшей надёжности и эффективности.
Главное достоинство от применения редуктора заключается в том, что он позволяет получить определённую тягу при наименьшем весе всей мото-системы , включая мотор, регулятор и аккумулятор.
А это очень важно для микро-моделирования, где каждый грамм веса на золотом счету.
А что там снизу этой сервы находится? не могли бы вы её сфотографировать с разных ракурсов? интересно очень
Привожу фото всех “серв” с весом от 1,6 до 0,7 грамм.
Для сравнения на фото присутствует приёмник Spectrum AR6400(3,9 гр.), серва Spectrum AS2000(1,5 гр.) и серва Toki BioWire (1 гр.).
Falcon - 1,6 грамм
Falcon- 0,8 грамм
LZ.675 mg - 0,675 грамм
я так думаю что самая точная из них это AS2000
Думаю, что да.
А это всё ваши или фото из интернета?
Это мои фото. Нравятся?
очень))
Главное достоинство от применения редуктора заключается в том, что он позволяет получить определённую тягу при наименьшем весе всей мото-системы , включая мотор, регулятор и аккумулятор.
Вот это меня и “дергает”, при использовании бк мотора, если я правильно понимаю, у нас возрастает ток, а это влечет за собой более тяжёлый акк вот и вопрос, что все же лучше бк или колекторник, если счетать по весу…
Думаю что, для микро-самолётов коллекторник пока выигрывает по весу у БК, но едва заметно - 10-20%.
Но это субъективно.
Объективных данных у меня пока нет.
Но меня абсолютно не устраивает в “коллекторнике” то, что он может отказать из-за выгорания контактов узла коллектора при остановке вала.
Поэтому он мне не очень интересен в принципе.
при использовании бк мотора, если я правильно понимаю, у нас возрастает ток, а это влечет за собой более тяжёлый акк вот и вопрос, что все же лучше бк или колекторник, если счетать по весу
Если хочешь получить одну и ту же тягу; И в обоих видах двигателей правильно подобраны двигатели, редукторы и винты, то БК получится легче и экономичнее. Тут просто:
В коллекторном двигателе есть коллектор (с трением и сопротивлением), а это - дополнительный нагрев двигателя и расход энергии. Все остальное (в первом приближении) у этих двигателей одинаково. Так что:
1 Коллекторный движок на ту же мощность на валу тяжелее и больше (тепло надо куда-то девать). Конкретно у меня есть коллекторный движок (от вертолета) весом 20г и он слабее (и больше жрет), чем БК весом 10г.
2 Коллекторный движок на ту же мощность на валу больше потребляет.
Правда, есть одно НО. Подозреваю, что коллекторные двигатели на данный момент лучше “вылизаны”.
Ну и определить, какой БК надо взять для “замены конкретного коллекторника” олком неизвестно.
Так что и в этом смысле эксперименты и поиски Vladimir88 бесценны.
чот я вот читаю и понять не могу, тоесть если я на свой самоль весом около 140 грамм, поставлю вместо 20грамового бк коллекторный мотор с редуктором то я выиграю в весе и в тяге??? поясните мне, в голове не укладывается?
чот я вот читаю и понять не могу, тоесть если я на свой самоль весом около 140 грамм, поставлю вместо 20грамового бк коллекторный мотор с редуктором то я выиграю в весе и в тяге??? поясните мне, в голове не укладывается?
Да, выиграете.
Но, проиграете в надёжности из-за редуктора и коллектора.
Поэтому надо ставить с редуктором не “коллекторник”, а БК, тем более, что реально (соглашусь с Сергеем) коллекторник даже в микро- исполнении вряд ли эффективнее БК.
Если вы поставите БК с редуктором, то ту же тягу сможет создать установка с меньшим весом- около 10 - 15 грамм, при этом она будет потреблять меньший ток- соответственно можно использовать меньший по весу регулятор и аккумулятор.
Вот конкретный пример-
БК без редуктора D2730-1500 (вес- 20 гр.) макс.тяга- 325 гр. при токе- 7,2 А.
www.efly.ru/products/…/D2730-1500
БК с редуктором C1230-GB (вес- 14,5 гр.) макс. тяга- 300 гр. при токе - 3,5 А.
www.efly.ru/products/…/C1230-GB
Как видите, при почти одинаковой тяге БК с редуктором весит на 5,5 грамм меньше и потребляемый ток меньше в 2 раза!
Вот и думайте, нужен Вам редуктор или нет.
поставлю вместо 20грамового бк коллекторный мотор с редуктором то я выиграю в весе и в тяге??? поясните мне, в голове не укладывается?
При замене 1:1 (тот же винт) Вы проиграете. При таких размерах понадобится коллекторник с редуктором весом граммов 30-50 для получения той же эффективности (тяга, потребление)
Подозреваю, что выигрыш в весе может быть только у очень маленьких коллекторников (1-5г) и то только по той причине, что выбор БК в этом диапазоне весов мал и то, что у коллекторников произведен очень тщательный подбор редуктора и винта. А о возможности сделать более эффективную ВМГ (тяга, вес, потребление) выше уже написано.
Думаю что, для микро-самолётов коллекторник пока выигрывает по весу у БК, но едва заметно - 10-20%.
Но это субъективно.
Объективных данных у меня пока нет…
Я серьёзно ошибся!
БК мотор в микро-размере выигрывает у “коллекторника”.
И объективные данные у меня есть.
Средняя тяга коллекторного мотора с редуктором (вес- 6,5 гр.) от микро-самолёта Su-26m составляет около 45- 50 грамм.
А здесь приведён пример реализации более лёгкого БК с редуктором (вес с регулем - 5,5 гр.)
rcopen.com/forum/f80/topic157551/121
rcopen.com/forum/f80/topic157551/333
со средней тягой - около 50- 55 грамм.
При токах чуть выше, чем у “коллекторника” с редуктором - приблизительно на 20 -30%, но и тяга выше на эти же проценты, а вес получается меньше на 20 %.
Так что на практике получается и в области “микро”, что БК мотор действительно эффективней -коллекторного.
(А редуктор повышает эффективность мото-установки для любого типа двигателя).
Тут видимо ноги растут от КПД винта.
Ведь чем меньше оборотов и больше диаметр (при шаге стремяшемся к 0) тем больше КПД.
Ведь в принципе редуктор тоже согрется хочет, и чисто по КПД он мешает, однако сам двигатель большой момент при малом диаметре (а значет и весе) создать неможет.
Выходит что в микро размере без редуктора не обойтись.
Тут видимо ноги растут от КПД винта.
Ведь чем меньше оборотов и больше диаметр (при шаге стремяшемся к 0) тем больше КПД…
У Вас вероятно, опечатка. Максимальный КПД имеют винты с шагом, близким к диаметру (0.7-1). А маленькие шаги используют по двум причинам:
1 Оборотистые двигатели эффективнее в смысле мощность/вес.
2 В 3-D лучше иметь маленькое отношения шаг/диаметр по нескольким причинам.
А остальное верно.
Ну я не опечатался.
Ето просто теория в чистом виде.
По теории идиальный винт ето бесконечный диаметр, стремящийся к нулю шаг и обороты.
Вроде так…
На практике всё частные случаи.
Под конкретные задачи.
По теории идиальный винт ето бесконечный диаметр, стремящийся к нулю шаг и обороты.
а если ещё учесть массу такого винта?
Ну я не опечатался.
Ето просто теория в чистом виде.
“Чистая теория” не очень “чиста”. Она не учитывает одной (теоретической и практической) вещи - лопасть винта, как и любой другой профиль, имеет профильное сопротивление. При малом (и даже не особо малом) шаге для маленьких винтов (вернее, “маломощных”, которыми и занимаются в этом разделе) это сопротивление приводит в потерям десятков процентов мощности (просто из-за малых размеров, плохих профилей, малых Re). И уменьшение шага при увеличении диаметра приводит к тому, что отношение мощности, отданной на “разгон воздуха” (и тянущей в конечном итоге самолет), то есть “условно-полезной”, к мощности, расходуемой на “тупое вращение винта”, падает. Я это пробовал оценить (расчетно) и провел эсперимент - вырезал винт почти с нулевым шагом и посмотрел потребление движка…
Да, выиграете.
Вот конкретный пример-БК без редуктора D2730-1500 (вес- 20 гр.) макс.тяга- 325 гр. при токе- 7,2 А.
www.efly.ru/products/…/D2730-1500БК с редуктором C1230-GB (вес- 14,5 гр.) макс. тяга- 300 гр. при токе - 3,5 А.
www.efly.ru/products/…/C1230-GBВот и думайте, нужен Вам редуктор или нет.
а есть чтото под 2 банки с редуктором и под винт 8*4 (тяга нужна не менее 250грамм, под 3д пенолет весом 160гр, примерно), а то этот под винт 9*6 а он тяжелее почти на разницу в весе винтов. или я просто незнаю где легкие винты брать??? у меня есть только АПС (паркфлаерные) и GWS желтые, они очень тяжелые, подскажите новичку в микросамолетомоделировании… Спасибо.
и еще подскажите где брать угль(карбон) толщиной около 0.5мм, хочу из него поделать качалки и кабанчики!!??
и вот еще накопал, скажите свое мнение по поводу этого
www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr…
Заранее всем благодарен, извините если напрягаю!
При массе 160 грамм нефиг парится с редуктором.
Мотор 20 грамм туда вписать нефиг делать.
Я летаю на вот таком
www.hobbycity.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…
Очень нравится! Креплю тупо скотчем.
Винт 9Х5
Модель Index 2.2 размах 800 мм.
Полетный вес 155 грамм.
www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=10591612&po…
Летает пешком.
3Д в полном объёме.
Висит легко.
Петли вокруг фонаря.
По поводу угля и прчего есть соседняя ветка
www.hobbycity.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…
таких моторов у меня куча, мне интересно именно про редукторную систему, а тот мотор что у вас вообще 25грамм весит, а я хочу вес уменьшить на 10 грамм, тем самым скинуть регуль с 10 на 5 -6 ампер и липо меньше тд и тп… и тог грамм 20 если убрать не снижая существенно тягу, будет вообще круто!
Тут можно в просак попасть.
Таги могет не хватить.
При таком пропе в редукторе (на мой взгляд) много останется.
Хотя я не уверен.
Попробуйте, расскажите.
Очень интерестно.
У меня редуктор есть от 350 мотора E-STARTERA.
Может поэксперементирую.