ЯК-3 симбиоз пены 580 мм
Ханс, смотри тут: powercroco.de
припаять латунную крестовину
Перематывать всё равно нужно, паять можно; но по весу будет плохо. Можно взять другой, где жестянка не вырвана ещё и сделать крестовину из неё
valera_o Спасибо! я все понял… кирпичи мне не нужны я и с бабочками пока что не управляюсь. (был чисто технический интерес). закрылки тоже пока что делать не буду. Дождусь легкий мотор и соберу до конца… посылка уже пошла в край. Все таки на 6*3 мой рег не выходит в режим нужный мне, наверно нужно 7-8" ставить… ампераж наверно он может дать 5-7 А но раскрутиться на 2S не может… срывается синхронизация. на 3S немного больше даст наверно… еще буду пробовать.
teichmann Про моторы могу сказать только про свой опыт, нужно немного еще потренировать их (попробовать разные регуляторы) крепление я делаю самые простые, пластина-в ней отверстие под втулку а мотор просто привязываю на нитки прочные 😃) промазываю клеем… тяга то не килограммы. хотя можно и пропаять… нет ничего мощного чтобы пропаивать такое. дня 3-4 и я попробую эти моторы с регулятором заведомо более мощным (синим 30 А мистери) и попробую топорно померить тягу.
Подобрались 2 мотора у которых статор прикреплен мощной втулкой. на таком моторе как у Вас пришлось прикрутить статор к адаптеру винта (алюминий), закрепить его 3 винтами с резьбой 2 мм кропотливая работа.
Пока строится Як я паралельно запускал всякие самоделки. и после многих статей и начала понимания “на ощупь” соотношений до меня дошло что моя туша будет для этого двигателя тяжелая… 😦 Напишите подробнее массы частей (крылья, фюзеляж, усилители) используемых Вами если это возможно. Вобщем самоделки мои летают плохо и вина я так понимаю кроме моего незнания и постепенного прихода к профилю, который создает подъемную силу и не просто выглядит крылом, еще в толщине материала (4 мм плиты нерезанные) Линейки которые не МОЖГА и весят аж по 12.8 грамма (теперь тоя их взвесил) Вобщем наверно нужно заново начинать… На фото видно что крыло нижняя часть из 4 мм + фюзеляж я хотел сделать из пол линейки… а мотор тягу имеет 100-150 не больше (те что в наличии у меня). Что делать? (продолжить или заново сделать обычную хребтовую конструкцию и пену 2-3 мм
добрый день.
Параметры моего-только не ЯК,- а скорей 109-испытательный прототип.
70 см размах.
53 см длина
Хорда 12, толщина профиля-1.5 см. Профиль-некое подобие Кларка-с минимальной процентной толщиной.
Вес 125 гр с 350мАн. 2с.(без Акку-103гр) .Мотор-АЛ 1811-заявленная тяга с винтом 7х3-120гр. Фюзеляж 4мм потолочка,к хвосту сточенная до 3мм, Моторама из 1мм фанеры.больше в Фюзеляжэ дерева нет-кроме бамбучин для крнпления крыла.
Стабилизаторы-4мм потолочка,лобики рулей усилены 1мм бальзой.
Крыло-3мм потолочка, Лонжэрон из бальзы3х5. по 4 ребра на консоль-3мм потолочка, Элероны по передней кромке усилены 1 мм бальзой. - По линии отреза элеронов-пущена 1 мм полоса-являющаяся-вспомогательным лонжэроном. Есть небольшие ощущения жидкости-(Я с бальзовыми крыльями сравниваю)-но в полёте аллес гут, больше ненужно.
Крыло с круткой,установлено в “0”-по моим ощущениям немного срывной,( летал в ветер),толком понять немогу-и такое чувство что тяги нехватает.(да и я ещё пилот тот)
По Пайперу-…Крыло-3мм потолочка,лонжэрон 3х10 потолочка-с обоих сторон обшитая 1мм бальзой.-вес 27гр,
Фюзнляж 19 гр.
Спасибо за указание масс. сегодня взвесил все свое добро (не я ЯК-3) тренер 260 грамм без аккумулятора, последнее крыло прямое с профилем из 4 мм объемное свернутое из цельного листа 50*50 см вес только листа 37 грамм с копейками, очень тяжелое, туша 130 грамм как оказалось… надо начинать было со взвешиваний. Так что СД моторы явно больше 100 грамм тяги, так как иногда это летало, вооруженность не очень, но при удачном раскладе поднимался на нем выше деревьев. И это с 6*3 винтом ток не больше 5.3 А 3S полный газ, 2S 3.6 А, сейчас жду 7*3.
СД моторы (3 шт) все удачно заработали, с одним только проблемы как у и вас у меня разболталась ось. Закрепил остов (статор) на винтоадаптере алюминиевом, просверлил в нем отверстия сверлом и в наглую закрутил туда винты с резьбой 2 мм (3 шт какие то часовые от деда валяются). Один обломился я его аккуратно расклепал, потом немного выравнял статор и теперь всё гуд.
Сегодня распустил свою пену по 2 мм, это оказалось не очень сложно (проволока лежала давно от сгоревшего паяльника на работе , плюшкинизм процветает 😃 Вот теперь я чувствую что будет легкая конструкция! завтра взвешу тушу ЯК-3.
Мотор-нашел СД перемотал, опробовал, тяга отличная (на глазок) вес-около 16 гр (железяка 13.8) с креплением (нет на фото)
а нельзя ли модельку сидюка, а то кучу перелопатил не одного не было с окнами
Не скажу. скажу только что в стоке он нравиться будет не долго. я все таки поставил покупной и ощутил разницу! Ради интереса можно конечно полетать на них. В 2-х остальных я сам просверлил отверстия это не так сложно! стружку аккуратно удалить можно чем то острым, гвоздиком например, потому что опилки хорошо липнут к острию.
Почитал темы Valera_o. Очень много про копийность и мало (для меня) по размещению деталей. Вобщем решил все сам проверить не дождавшись детальных ответов, да и непонятно пока сам не сделаешь. Вобщем сделал я контурный ЯК-3 для проверки массы и развесовки. 3 сервы 3.5 граммовые мотор 10 грамовый 1-й акк 350 ма 2S 21г lightmax для начала (на нем в первый день взлетел 3 раза, 3 раз зацепил опору ЛЭП недействующей и потерял крепежные резинки, 2-й акк 370 ма 3S 39г nanotech на нем летал 2-й день, запас по тяге еще есть, встречный ветер сам за меня сделал бочку пока я тормозил, причем легко без зависания и это в чуть больше пол газа.
- Вес. Надеюсь что “полноформатная” модель будет более кирпично себя вести… потому что получившийся планер летает только в безветрие (1-4 м/с). 100 г в этом размере для меня явно мало, чему я даже обрадовался. обтянул модель по фюзеляжу остатком от нарезки ЭПП 1 мм-НЕ УДЕРЖАЛСЯ. поэтому фото плосколета нет, есть только последняя модернизация.
2. Размещение. Аккумулятор в самом носу, мотор конечно очень легкий, но и с сд мотором думаю была бы не сильно передняя центровка (размещение 2-х серв в хвосте). - компоновка плосколета, 2 лонжерона продольно крест-накрест и нижняя площадка для крыла. крыло закрепил резинкой, но к концу 2-го полетного дня все крепления (палки) по срывало. Крыло сделано из листа 4 мм +2 300 мм шашлычные палки. Носок крыла двойной толщины, и низ через лонжерон протянут скотчем, получилась как бы двойная толщина крыла.
Итого, только что взвесил без аккумулятора около 90 грамм. Решил его склеить и полетать еще. Может завтра не будет ветра в обед.
Из недостатков, при ветре встречном 5-7 м/с пытается сделать свечу если не поймать его при помощи РВ. Из за чего полет для меня был борьбой, но это однозначно управляемая туша по сравнению с самоделками которые делал до этого. Вчера чуть не потерял его, пришлось экстренно посадить, уже вроде-бы и развернул его на себя, но порыв ветра резко отбросил его на территорию Котельной, “сел” ровно вдоль забора. Если бы не БОГ и не помощь видео, не нашел бы, трава метровая и выше. Видео сюда не хочу выкладывать, смотреть нечего и ракурс на кепке ужас.
Несмотря на неответы отписываюсь, ибо нет мощи держать это внутри себя. Прошли отличные облеты !!!
Наконец таки я ощутил как и что настраивается и как это ощущается в полете. вобщем походу полетного дня! Заметки для начинающих от начинающего…
День был безветренный… Я понял что на таких “старушачьих” постройках, где нет жесткой фиксации крыла, тяги сервы элетронов стоят не паралельно хорде крыла, ВАЖНО! получается если поток ветра дергает например правую часть крыла вверх (из-за V образности) то тяга ветру еще и “подыгрывает” и когда начались порывы (именно порывы, а не просто равномерный ветер с одной скоростью ветер) это стало понятно как день, самолет сам делал качания крылом в воздухе причем довольно резкие.
Сам облет. начал с банок липомакс с сайта лидерхобби, я так и не понял, толи банки Г, одна у меня 2S вторая 3S 400 ма, я на них не могу обороты поднять нормально в полете и все… хватало только на ровные аккуратные маневры. После я сходил за новыми банками, нагрузил на этот самоль 900 ма 2S 57г немного убрал крутку на крае крыла которую обнаружил (крыло то просто из листа, согнул немного и все. И на этой батарее самолет летать стал сам (как я себе и представлял). Поднимаешь обороты ползет вверх без всяких свечей, убираешь снижается. Очень важно оказалось чтобы РВ был в ноль и настройки летучести на несущем крыле, до этого это было какое то парение (РВ совсем чуть был вверх). Пришлось утконосами гнуть тягу-привод РВ, триммер был уже в конце, и после всех настроек 3 взлета и 3 посадки, все удачно (посадки конечно новичковские, то в листву (не попал в створ) то перелеты) но в целом все удачно.
Вобщем как контурники (строители и летатели на контурных самолетах) летают на них одному богу известно, у нас погода без ветра бывает крайне редко (Да простят они меня конечно за агульные высказывания).
Из соотношений веса, понял что очень внимательно на полукопии нужно будет строить хвост, если я сервы РН РВ поставлю в том же хвосте, потому что центровку переднюю например на 15% у меня уже было не сделать (была 20-25) и это с батареей тяжелой в носу.
ПС. Посмотрел только что видео Parkzone P-51 такая микруха, а как летает…(ветер не понял был на видео или нет)
Ощущение что мой ЯК-3 не набирает такую скорость или летает более “жирно” поэтому такое ощущение.
вот и у меня тажэ проблема-нехочет идти в высоту,-нет динамики-тяга вроде 1х1,а… дажэ на виражах скорость теряет-Я думаю что выкос мотора в низ слишком большёй, но ужэ поздно лечить-буду Пайпера моторизировать.-думаю в 100 грам уложусь.
Уже не раз по похожим темам проходило(а в валериных тоже) что все истребители ВОВ летают с передней центровкой, 15-18%, а то и 10. Вы поставили в хвосте аж две машинки-для такой малютки эт опочти недопустимо: машинку РВ нужно перенести как минимум в район кабины. а на РН вообще изъять, я до 12го масштаба никогда не делаю руль управляемый, это лишнее. А плюс в экономии машинки, и веса в хвосте. Тяги должны быть жесткими, если не боуден, то по пути их пролегания ставить трубочки приклееные к основанию, элероны сделать ближе к фюзеляжу , будут прямее идти тяги и лучше обдув. И наконец неплохо бы добавить хоть какое-то подобие фонаря, а то, простите, ну совсем не як 😦, таже в таком упрощенном решении
😃 Спасибо за советы, про РН не знал. попробую. подтверждаю рулится хорошо и на элеронах, почти не пользовался РН все равно на нем тупее рулежка чем на элеронах. При тяжелой батарее летал отлично, видео не буду выкладывать, там смотреть нечего и ценность только для меня
teichmann Настраивайте, я добился нормального полета, у меня был винт 5" на нем тяга не высокая не более 0.8 летал отлично и центровка близкая к 20-25% Батарея самая тяжелая 900 ма 2S 57г что могла подойти
olegtur77 Из-за некопийно выставленного и сделанного крыла при меньшей центровке планировать вообще невозможно. Да и не смог бы я сделать меньше центровку уже все было практически впереди. Но все равно счастливый закончил его полетные дни, а счастливый потому что я заставил его все таки летать, крыло еще ломалось коляской детской, но я все склеил, конечно клеенное уже не то, яб сказал что это было как в мультфильме, он летал как развалина его бросало из стороны в сторону, но это было интересно (может это конечно порывы ветра, но и крыло было уже не ровным)! 3 нормальных полета затяжных и еще парочка небольших кружков и я без сожаления аккуратно вынул части и отдал его мальчишке прибежавшему из соседнего двора, привязал туда груз и заклеил дыры скотчем, чтоб летало. Теперь будет достройка копийного аппарата, так и не получил ответа получится ли запустить симбиоз или заново делать легкообтянутую модель, но уже сегодня начал доделывать крылья нарисовал нервюры, распечатал еще один более подробный чертеж. Верх крыла будет плита 2 мм.
Сейчас посмотрел тесты других людей. на моем винте 5*4,3 тяга на 2-х банках 114 грамм, а моя воздушная посудина посудина весила 90+57=147г значит энерговооруженность 0,77.
мало, дотянуть бы хоть до 1, но суть опять же - это истребитель, летает на больших скоростях. На будущее: расчет ЦТ для яка
Работа идет медленно, но что то на работе мне не сиделось, сделал пилота и носовую часть…
мой мессер 1\20. внутреннее устройство.
а это корочка 1\20, по оптимизму.
“сладкая парочка” 1\20
А это “эмиль” 1\16
нет динамики-тяга вроде 1х1
Не глядя в хрустальный кугель: шаг винта увеличить, диаметр уменьшить. Для начала на дюйм и то и то. Будет лучше
6х3 нэ даёт нужную тягу, хотя весело стартует с руки… На?..5х3 или -7х4? и вес уменьшить…Я думаю новый мотор ин Фраге и 7х4…проп.
На…облетаю Пайпера-отпишусь. хотя можэт Пайпер с 100 гр боевого веса (с учётом старых ошибок) и с 6х3-будет отлично летать.
На —можэт просто Мотор-штурц неправильный,попробую в “0”
Ханс, твоей модели нужна скорость потока. Или мотор позлее (нa 10-15% больше об/вольт) или винт с бОльшим шагом. 6х3 можно нагреть феном, добавить шаг и посмотреть, что выйдет. Штурц(выкос по-русски) здесь ни при чем
Перед окончанием работ по полукопии неудержался и построил еще раз полуплосколет. Как я не старался а центровка 25% хорды (и то меня уже урадует). Все переместил вперед, аккумулятор, регулятор снаружи в носу, сразу за аккумулятором приемник и за ним хвостовая серва РВ. серва элеронов стоит на 30% хорды.
Корпус сделал из листа пенопласта 1.2 мм мелкозернистого, обернутого 4 мм потолочкой . Получилось достаточно прочно. Крыло объемное, обернуто 2 мм потолочкой (распускал 4мм). Элероны на торсионах (шашлычные палки). Хвост после установки и склейки оказалось задран немного вверх передней кромкой (2-3 градуа) пришлось исправлять, заметил приставив линейку к хвосту (при следующей склейке нужно будет сразу по лекалу или по линейке ставить.
Вся начинка вставляется через нижний разрез для крыла. Встает вопрос как крепить крылья, знаю способов много, но детально мне не один не понятен. С резинкой и палками опрами не подходит задняя кромка тонкая у крыла. с магнитами, без пазов думаю держать ровно не будет. А пазы в прошлых полетах первое что по срывало при падениях. Для первых полетов закреплю скотчем. Вчера сделал передние наплывы на крыле, они теперь фиксируют вправо влево.
По полукопии. Сделал болванку, решил все таки сделать скорлупку но целую из 2 мм потолочки, с нижним швом. не знаю получится ли, но буду пробовать сначала на толстой потолочке чтоб не жечь материал. крылья так же готовы (2 штуки), и качество их даже лучше, хоть я их делал первыми.
П.С. Вчера все доделав, решил приклеить звезды, В прошлый раз они мне помогли вдалеке видеть в каком положении самолет. Приклеил, вспомнил что хотел попробовать с обводами, доклеив до середины, думаю, это моя последняя звезда с такими извращениями со скотчем. А когда закончил, не удержался и обклеил вторую. фонарь так же сделал по замечанию, а теперь самому нравится.
П.П.С. Захотел другой винт 6*3 или 7*3,5 GWS а они оказались с кривыми бобышками. Вобщем попробовав так и эдак на мой пропсейвер без оси винты с обратным вращением вставли без вибрации. Оказалось что для обычных винтов бобышка кривая снизу (она как бы расположена не по оси) а у левых винтов криво сверху.
Качество исполнения можно улучшить.
Звёзды на ЯКах наносились только на нижней поверхности крыла.
Вот тут есть развёртка для похожей на Як модели
rcopen.com/forum/f81/topic134611/94
Желаю успехов