Як-6 (не из потолочки)

ZeeL

Начинаю рисовать в солиде каркас як-6 (без обшивки).
Размах крыльев 224 см, длина фюзеляжа - 165,6 см.
Основной материал - бальза, фанера.
Насчет двигателей пока не определился. Построю каркас, а дальше видно будет.
Возник вопрос - какой толщины фанеру взять для шпангоутов фюзеляжа? 3 мм достаточно будет?

ZeeL

вот получились такие сечения (пока ещё тока заготовки).

sandro22

Во времена своей молодости начинал делать кордовую копию этого самолета.Мотогондолы у него маленькие,поэтому,если делать именно КОПИЮ под двс,то без редукторов не обойтись-моторы будут торчать.Я под “Радуги” делал редукторы по чертежам Павленко.По многим причинам модели пришлось отставить на срок в 20 лет.Проект не был завершен…😦😦

ZeeL

мотогондолы получаются по размеру где-то 9 по ширине и 15 по высоте… на вскидку глянул движок saito 40. 4-х тактный. вроде подходит.

JonsonSh

То что он входит это конечно похвально, и за вас можно только порадоваться, только вот такая прямо скажем незадача, даже можно сказать безделица:) - самолет такого размера будет весить по крайней мере 9кг, и для такого размера уже нормальные люди ставят бензин на 50-62сс, поскольку чтобы тянуть такую модель нужен винт от 20х10. А то что .40 встатет это правда здорово, осталось лишь уточнить один нюанс - сколько он тянет? Я думаю порядка 3 кг, а вы?

John63
ZeeL:

saito 40. 4-х тактный. вроде подходит.

Тема! Как раз на такой размерчик.

pilot43
JonsonSh:

То что он входит это конечно похвально, и за вас можно только порадоваться, только вот такая прямо скажем незадача, даже можно сказать безделица:) - самолет такого размера будет весить по крайней мере 9кг, и для такого размера уже нормальные люди ставят бензин на 50-62сс, поскольку чтобы тянуть такую модель нужен винт от 20х10. А то что .40 встатет это правда здорово, осталось лишь уточнить один нюанс - сколько он тянет? Я думаю порядка 3 кг, а вы?

Я полагаю, что рекомендованной Вами силовой установки будет многовато. Во всяком случае мой В-25 на двух 52х двухтактниках очень даже неплохо летает. И петли с бочками вполне уверенно крутит. Но 40х четырёхтактников может не хватить…

AeroLEX
JonsonSh:

только вот такая прямо скажем незадача, даже можно сказать безделица:) - самолет…

…самолёт этот ДВУХМОТОРНЫЙ. Причём даааалеко не пилотажный. Сороковок 4Т конечно маловато будет, хотя… Но “Ваше предложение, говорю - убогое…” (С) Высоцкий В.С. Какие 50-62 бензин? На прототип посмотрите для начала, а потом “вэл кам” с предложениями!

ameser

Размах 1900. Два 40 мотора. два такта .Шасси убираются. Бомбы. Закрылки.

GALL

Размах 2 метра,масштаб1-7.Амелин Сергей.

ZeeL

мощность одного 40 около 0.65 л/с.
чертеж основной набросаю. рассчитаю вес. в мотогондолу может и поболее движок влезть.
лучше расскажите как в солиде соединить два шпангоута лонжероном, чтобы с пазами в шпангоутах.

JonsonSh
AeroLEX:

…самолёт этот ДВУХМОТОРНЫЙ. Причём даааалеко не пилотажный. Сороковок 4Т конечно маловато будет, хотя… Но “Ваше предложение, говорю - убогое…” (С) Высоцкий В.С. Какие 50-62 бензин? На прототип посмотрите для начала, а потом “вэл кам” с предложениями!

Согласен, прошу прощения, привык к одномоторникам, не посмотрел на прототип.

ZeeL:

мощность одного 40 около 0.65 л/с.
чертеж основной набросаю. рассчитаю вес. в мотогондолу может и поболее движок влезть.
лучше расскажите как в солиде соединить два шпангоута лонжероном, чтобы с пазами в шпангоутах.

  1. Если это уже сборка из деталей, то по “сопряжениям”.
  2. А если вы только шпангоуты начертили, то выставить их через вспомотательные плоскости, нарисовать лонжерон, а затем “вычесть” его из шпангоутов, получишь отверстия. Либо обрисовать кромки пересечения шпангоутов с лонжероном и сделать вырез через отдельные эскизы.
ZeeL

задача: есть два шпангоута в солиде (в одной детали, в разных параллельных плоскостях).
нужно соорудить лонжерон.
строю плоскость по кромкам по данным шпангоутам.
дальше запутываюсь.
как начертить лонжерон, чтобы его края при пересечении шпангоутов не выходили за пределы шпангоутов (были “заподлицо”)?

ZeeL

а как соединения шпангоутов хвостовой части замутить? фермой как в оригинале или не заморачиваться и лонжеронами?

fed
ZeeL:

Возник вопрос - какой толщины фанеру взять для шпангоутов фюзеляжа? 3 мм достаточно будет?

а как соединения шпангоутов хвостовой части замутить? фермой как в оригинале или не заморачиваться и лонжеронами?

Несколько раз “прокачивал” Як-6 на передмет постройки копии (1/4). Очень красивый , классический Яковлевский самолет и чрезвычайно технологичный для постройки модели. Мое глубокое убеждение - строить каркас надо максимально приближенно к прототипу. И это не только дань копиизму. Ведь настоящий самолет очень серьезно оптимизируется с точки зрения рациональности силовых связей.

Вы хотите делать шпангоуты из 3мм фанеры? Жуть какая!😍 А зачем они вообще нужны при этом конструктиве прототипа? Это ферменная конструкция с плоскими боковинами и легкая опалубка гаргротов вернего и нижнего. Сосновая ферма (лонжерон 5х5 мм, раскосы - 5х2мм) на модели исключительна будет по минимальному весу, огромному запасу прочности и жесткости конструкции. Желательно полностью повторить конструктив прототипа - и получите великолепную весовую отдачу. И никаких шпангоутов, тем более из 3мм фанеры. Полушпангоуты гаргротов можно из легкой бальзы с облегчениями или пенопласта. Стрингера - сосна 4х2мм
Боковины фюзеляжа - достаточно 2мм бальзы.

У Яковлева очень похожая конструкция была всех самолетов того периода

Вот мой Як-3 1/8 электро. Но суть та же конструктива! Никаких шпангоутов! только ферма и опалубка гаргоротов. Собирается на столе без всяких стапелей идеально ровно и очень технологично!
просматривается ферма в основе


Олег_Г

Офтоп; Андрей, сосновые рейки паллиатив или нормальный строительный материал? И до каких (минимум) размеров моделей оправдано их использование (в качестве альтернативы бальзе)?

fed
Олег_Г:

сосновые рейки паллиатив …

Интересное слово… и сравнение для сосны😁 Как то не встречал его раньше в таком смысле 😃

Паллиати́в (фр. palliatif от лат. pallium — покрывало, плащ) — неисчерпывающее, временное решение, полумера. Изначальным смыслом слова являлось лекарство или какое-либо средство, дающее временное облегчение больному на уровне симптомов или самочувствия, но не содействующее излечению болезни.

На фотке Як - полностью из бальзы, в том числе и ферма!
Альтернативы бальзе нет!(для меня) Бальза - это “эстецкий” материал, но ее надо любить. Сейчас, когда она доступна, я уже много лет никак не могу ей насладится. В советские времена - это была голубая мечта - владеть ею в неограниченном количестве. У нас, в Днепре, раз в год, на заседании федерации спортклуба выделяли брусочек для особо ценных спортсменов. Так в 80-м мне выделили 950гр., как члену сборной области по F2В (кордовый пилотаж). Пожалуй, сейчас, тот брусок был бы сравним с 5-цилиндровым бензиновым “MOKI 250cм3” для меня.

Что касается сосны. Это великолепный авиационный материал, с отличным сочетанием веса и прочности. Никак не паллиатив! Из него всегда строили великолепные модели и самолеты! Применять ее надо правильно. Как правило, она наиболее выгодна в силовых элементах - лонжеронах и стрингерах. На мой взгляд, она намного лучше, по комплексу свойств, модного ныне угля! Из сосны реально делать равнопрочную, легкую конструкцию.
Нет ничего более легкого и прочного, чем правильная сосновая ферма!
Применять ее можно в конструкциях любых размеров. Все зависит от понимания, как с ней работать. Я делал даже полностью сосновые “комнатные” модели, весом 3гр. при размахе 350мм. Правда сосна использовалась супер-мелкослойная, и размер сечения кромок крыла составлял 0.5 х 0.5 мм.
Наибольший эффект оптимальности конструкции, сосна дает в сочетании с другими материалами, конечно бальзой! А делать из нее можно оптимальную конструкцию любого размера, вплоть до полноразмерных ЛА!

Олег_Г

Я именно в этом смысле и спрашивал - временное и неисчерпывающее решение.
Про бальзу - при ее сегодняшней дороговизне (или я до сих пор не привык к ценам) приходится обходиться другими материалами. Плюс не очень высокая ремонтопригодность моделей из бальзы после крашей.
Поэтому и задавал вопрос. Оно и понятно, что сосна и ель настоящие авиаматериалы, но только вот авиамодельные ли? А у нас практически не найти бук, липу и т.п., а вот сосны, елки и березы завались.
Спасибо за ответ.

1 month later
vasilich_72

Доброго времени…Какими чертежами располагаете?