Пе-8 1:12 электро размах 3,26м.
все наоборот.
Может быть. Но если не сложно, ткните в мануал.
К моему регулю в инструкции сказано типа надо - удлиняйте 😃 Ни слова про ограничение.
Зы.
Конденсаторы по ссылке выше вообще от другого. Я же написал, что провод может быть любой длины, если его характеристики не с потолка взяли, а посчитали предварительно. Переменное напряжение на длинных проводах от регуля к мотору дадут больше наводок, чем длинные провода с постоянным током и относительно низкой пульсацией (мы же говорим про бомбер, а не 3д вертолет). Так что я не вижу в своих словах ошибки. Поправте, если я заблуждаюсь, только обоснованно.
при длинном кабеле не появится ли возможность выхода регуляторов из строя из за индукционных токов
Вы немного ошибаетесь.
все наоборот.
В том то и дело что это широко гуляющее заблуждение
К моему регулю в инструкции сказано типа надо - удлиняйте Ни слова про ограничение.
Самое неприятное, что я сам толком не знаю, кто прав. Споры насчёт того, “где удлинять” я наблюдал на форуме не раз, и не помню, чтобы хоть в одном споре родилась истина - каждый упорно стоит на своём. Как всегда, придётся ставить эксперимент, рискуя при этом спалить регуляторы. Само собой, навешать конденсаторы гроздьями через каждые 10…20см - это не проблема, проблема в другом - скока вешать, какой ёмкости, через какие промежутки? Только электролиты, или же электролиты в сочетании с керамикой (О,1 микрофарадка там, или 0,22…).
Увидеть бы хоть какую-то методику расчёта…
Ау! специалисты! Хочется услышать стопудовые аргументы (нечто более весомое, чем: “я читал…” или “а вот я слышал…”)
Хочется услышать стопудовые аргументы
Денис, я далеко не спец в электронике поэтому просто прими к сведению немножко моего личного опыта.
В своё время отлетал сезон на 74" Predator с толкающим винтом и мотором в хвосте довольно длинного фюзеляжа. При этом батарея естественно была в носовой части вместе с приёмником и двумя сервами хвоста. В этой модели регулятор тоже стоял в хвосте, рядом с мотором, а два провода от регулятора до батареи наращивались и были примерно 60-65см. длиной, без подпайки каких-либо лишних кондёров к ним. Никаких проблем с силовой установкой ни разу не было. Правда регулятор там был на 25А, а максимальный ток 18-19А. Батареи использовал LiPol 3S 1850-2200mAh. Удачи в ремонте.
Денис, я далеко не спец в электронике поэтому просто прими к сведению немножко моего личного опыта.
В своё время отлетал сезон на 74" Predator с толкающим винтом и мотором в хвосте довольно длинного фюзеляжа. При этом батарея естественно была в носовой части вместе с приёмником и двумя сервами хвоста. В этой модели регулятор тоже стоял в хвосте, рядом с мотором, а два провода от регулятора до батареи наращивались и были примерно 60-65см. длиной, без подпайки каких-либо лишних кондёров к ним. Никаких проблем с силовой установкой ни разу не было. Правда регулятор там был на 25А, а максимальный ток 18-19А. Батареи использовал LiPol 3S 1850-2200mAh. Удачи в ремонте.
Денис, для полной неразберихи. 😃 Я на своем Еврофайтере длиной почти 1.6 метра , мотор в морде, акумы в …опе удлинял три провода от регуля, тем же проводом что и шли от регулей. Естественно все летало, есть куча видео с ним. Ток около 50 Ампер.
Денис, для полной неразберихи.
Евгений, зачОт и 1:1!😁
Трехфазные моторы подключать параллельно на один регулятор Нельзя
Я перемотал достаточное колличество моторов:) и в ликбезе не нуждаюсь.
2 БК мотора БУДУТ работать от одного регулятора. Условия, когда это выполнимо - я уже написал: БОЛЬШОЙ запас по току, минимум 4-х кратный. Разные схемы намотки с разными регуляторами пробовать надо.
У меня работали два 2830 намотанные по схеме DLRK, звезда, от одного регуля китайского 100 ампер. Синхронно работали.
Кабель от мотора к регулятору оборотов может быть длинным. От батареи к регулятору - короткий,
все наоборот.
Ну подумайте сами, откуда регулятор узнает, что провод от аккумулятора длинный? Ну только если по падению напряжения, если провод тонкий. И то, регулю неведомо, напряжение упало из-за падения в проводе или от разрядки аккумулятора.
Так что если провод достаточного сечения - регулятору все равно, какой он длины.
ЗЫ А индукция в прямом проводе на постоянном токе - это что-то новое.
если провод достаточного сечения - регулятору все равно, какой он длины
Многие производители регуляторов так не считают.
Продолжить можно тут. Копий наломано уже тонны три.
rcopen.com/forum/f87/topic245345
Не буду тут про длинну проводов писать - топик не для этого, но если кому интересно, вот линки как раз про удлиннения кабелей от ЛиПо к ESC.
www.flyinggiants.com/forums/showthread.php?t=42035
www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=952523&hi…
Koму интересно смотрите и там можете спросить у знающих, кто этим вопросам много отдал свободного времени
Так, ладно, читал ссылки, вникал: воды много, но иногда проскакивают зёрна истины. К примеру: “…дык все уже придумано до нас… конденсаторы распределнные по шнуру питания, с керамикой в парралели и сами шины питалова из кабеля 4-8 квадратов и хоть 2-3 метра от батарейки до регуля…” Вот это уже кое-что.
Плюс к этому важный момент - на всех фотках видно, что вместо одного большого конденсатора ставят батарею из нескольких, меньшего номинала. Ну, это понятно - у такого пучка заряд/разряд получается веселее, чем у одного большого конденсатора (так мне когда-то говорили шибко умные люди), следовательно и фильтруют они лутчче… 😉 Значитцца, так и поступим.
Если бы длина проводов зависела только от закона Ома,было бы просто - сечение побольше ,и вперёд!Тут токи-фуки сильно переменные,индукция и т.д. Лично столкнулся с этой проблемой на двухмоторном гидроплане, ловил “глюки” ,пока не догадался максимально развести силовые провода от аккумулятора до регуляторов,и закрепить их хорошенько,чтобы не было вибраций. Провода от регулятора до мотора желательно скрутить - классический способ уменьшения взаимо-помех.
длиной почти 1.6 метра
Может быть запросто,удачное расположение проводки, но удлинять таки безопаснее в сторону двигателя…
Тут токи-фуки сильно переменные,индукция и т.д.
Где сильно переменные токи? От аккумулятора? Они сильно постоянные.
Денис, а ты будешь соединять моторы единой металлич. пластиной, для улучшения их синхронной работы?
Они сильно постоянные.
Не в смысле “+” меняется на “минус” по синусоиде…Нагрузка меняется быстро в больших пределах…Иначе зачем производители ставят конденсаторы именно на входе ESC ? Глубокие дебри теории мне не доступны, к сожалению,только практика…
Согласен, имеют место быть пульсации тактовой частоты регулятора и их гармоники. На длиных проводах индуктивное сопротивление приводит к серьезным потерям.
соединять моторы единой металлич. пластиной
?
Мужики! Усе в порядке. Я только что провел натурный эксперимент 😃
С участием 30 !!! метров провода заниженного сечения. 😃
Разумеется между батареей и регулем 😃
Отчет о проделанной работе:
Поскольку для хорошего дела, а выяснение принципиального вопроса элементарной физики школьного курса есть дело неплохое, а тем более помочь Денису разобраться с проводами на Петлякове. Так вот для такого дела даже собственного регуля не жалко!
Поскольку эксперимент для наглядности должен быть доведен до абсурда берем:
- Медные провода марки ПВ3
- Для усложнения задачи берем их много, а именно беленький - 30 м, синенький - 10 м.
- Усложняем задачу далее. Провода разного сечения. Беленький 0,75 мм2, голубой 1,5 мм2.
- Ищем “индуктивность” на ровном месте 😆 Посему провода скручены в мотки и лежат друг на друге. Почти готовый трансформатор. (Правда трансформаторы не работают на постоянном токе, но это ньюансы, они никому не интересны) 😃
- Регуль китайский на 20А.
Фотки:
- Провода
- Замеряем падение напряжения 😃
- Гм, оно не упало!?
- “Стенд” в сборе.
Итог:
-мотор крутится в нормальном режиме с той скоростью, какую задаешь
-бек дает питание на приемник
-ничего не дымится, провода не греются, вообще ничего нештатного не произходит
- закон Ома по прежнему работает, индуктивность так и не появилась, хотя ее звали 😃
Установить все это барахло на верт и подлетнуть легкое 3D дома мне не дали по невыясненным причинам 😃
ничего не дымится, провода не греются, вообще ничего нештатного не произходит
Ток ХХ около 1,5А. Попробуйте с винтом и пару перегазовок (если успеете)
Ток ХХ около 1,5А. Попробуйте с винтом и пару перегазовок (если успеете)
Юрий, раскажите ваше понимание физики процесса. А также прогноз возможных повреждений или сбоев.
Тут очень многие пишут про индукцию 😃 вот только не похоже что они знают что это.
Я к сожалению не могу прямо сейчас нагрузить моторчик. Супруга вежливо попросила не шуметь в половине второго ночи 😃 Но на днях обязательно проверю.
Последний раз: подключив осциллограф можно увидеть, что под нагрузкой на питании появляются скачки напряжения как вниз, так и вверх. Причём вверх они легко достигают двойного значения от номинала (милисекунды, но неприятно, особенно если питание 5-6S а силовая часть до 25В). Поэтому производители регуляторов вешают на входе конденсаторы. С увеличением длинны кабеля и внутреннего сопротивления аккумулятора этих конденсаторов становится недостаточно и могут появитья зависания регуля (у меня несколько раз было на пушере/утке), срыв синхронизации и вплоть до повреждения ключей, если , повторюсь, регулятор используется близко к максимальной нагрузке по напряжению/току. Скачки возникают при коммутации трёхфазного напряжения (уже где-то выкладывал схему)
Провода от регулятора до мотора желательно скрутить - классический способ уменьшения взаимо-помех.
ное расположение проводки, но удлинять таки безопаснее в сторону двигателя…
Так и сделано 3 провода косичкой сплел и притащил к регулятору от мотора, а от регуля к акуму коротыши.