Kyushu J7W1 Shinden 20%
оно таки летит.
От души поздравляю, Юра, с первыми пробами. Схема непростая. Много об утке написано. В том числе и здесь на форуме. Не буду повторятся. Думаю, что у тебя характерный “утиный” клевок наблюдался на первом видео.
Жаль нет видео со стороны. От “первого лица” не очень информативно поведение видно.
С ПГО на утке надо со всей серьезностью вопрос решать. Хорда маленькая на модели, соответственно числа Рейнольдса, критично это все… На сайте, что ты в первом посте ссылки давал, не спроста делают двухщелевое ПГО. Это очень хороший подход. Нужны очень хорошие несущие свойства переднего крыла и для больших углов атаки гарантия безотрывного обтекания. предкрылок тоже не помешал бы на ПГО. Да и конечно размеры модели будут играть свою боьшую роль.
Для тебя главное сейчас более менее достоверно Ц.Т. нащупать и конечно поэкспериментировать с чистым управлением ПГО, без микшера на элевоны, чтобы знать что ждать… На большом самолете все должно быть более комфортно по устойчивости и управляемости, опять таки из-за Рейнольдса.
Интересна также путевая устойчивость с разным расположением килей этой модели.
P.S.
Я, видиш ли, так получилось, что тоже сейчас (в качестве творческого отпуска от ТБ) экспериментальный проект концепта веду на тему утки/тандема, как прототипа 2-х/4-х местного легкого двухмоторного самолета A-723/А-725/A-718, так что очень все интересно, что связано с исследованием “утки” (моя старая болячка - хобби в хобби - дизайн проекты концептов делать. Пластика формы ЛА - основной движущий мотив)
Вот пару слайдов моего прототипа, тоже вчера испытывал планер “модели- модели-прототипа” Летает великолепно, но на малой скорости есть склонность к клевку. Основное крыло в 0град, переднее +4град + отклонение рулей вниз до 5 град. Ц.Т. почти на переднем крае корневой хорды основного крыла
Делаю сейчас простую модель (размах 1500мм) будущего “большого” копийного протототипа по “быстрой” технологии для предварительных летных исследований схемы.
:
Здравствуйте Юрий ! С удовольствием буду следить за Вашими продвижениями по проекту . 6-ти лопастной винт давно собрал , но как-то не было возможности испытать . Вчера вечером такая возможность предоставилась , на одном из проектов диаметр винтов совподает и можно было сравнить работу 2-х и 6-ти лопастного …класс !! разница впечатляет . Удачи Вам !
Вечер добрый Юра!Смотрю решил перейти на размеры по больше,опять эксперимент?Прикольно, буду наблюдать.
Мир нe без добрых людей. Получил напрокат книгу Gakken 31, читаю. Вспомнил забытый после института курс японского: ищу знакомые иероглифы…
Огромное спасибо Владимиру за одолжонную книгу. 😃
Скопировал настройки в новую модель и настроил чистую “утку”. Жду погоду
Продолжаю монолог: “чистая утка” летит “как мокрый мешок”.
В режиме “ЛК с ПГО” нравилось больше. Сейчас просто ужас какой-то. За два дня и дюжину стартов ни одной штатной посадки. Срывается в плоский штопор или кабрирует при разгоне; или в метре от земли резко флюгерит в сторону с втыком. Капитан Тсуруно имел наверное яйца из стали MRS-30…
Ну мы тоже не сдаёмся пока.
Похоже, что просто изогнутой пластины ПГО не хватает при нормальной центровке (ручка вся на себя, а высоту не набираем) а с чуток задней начинаются кошмары.
Бум смотреть в сторону профилированого ПГО с бОльшим установочным углом.
Юра, очень интересен твой опыт с ПГО.
Однозначно надо несущий профиль на ПГО и мощные закрылки на нем.
Дело еще может быть в маленькой хорде ПГО на твоей модели.
Перечитал все, что нашел по “уткам” на разных форумах. Тоже склоняюсь к очень серьезному отношению к ПГО.
У себя проектирую делать целноповоротное ПГО в режиме микширования с закрылками на заднем крыле + предкрылки для оттягивания критического угла срыва с ПГО, и щелевые закрылки для оперативного управления по тангажу.
ПГО планирую делать очень развитым, т.е будет “утка”, тяготеющая к тандему.
Начал материализацию такого ПГО. Надеюсь скоро приступить тоже к испытаниям.
На мат-модели это вот так примерно выглядит:
Пока прочитал на наших форумах, что цельноповоротное будет хуже, чем изогнутый профиль. Хорду ПГО советуют побольше, даже в ущерб размаху, чтоб числа Re больше 60-80 тысячь были. Изучаю опыт массовых уток (Multiplex Sonic Liner и Graupner Canary), которые очень даже хорошо летают. Если нет ограничений по копийности, то тандем конечно предпочтительнее. Советую переместить фокус боковой проекции за ЦТ, иначе любое дуновение сбоку грозит оверштагом (уже пару раз крутился сегодня)
Извиняюсь за провакационный вопрос, свои чертежи по данному самолету после их проработки выкладывать не собираитсь?
Только если полетит. 😃
Хочу сразу предупредить: вырисовывать протектор покрышек или вылизывать зализы на 3D-модели -не моя цель. В Рино будет создана рабочая модель, чтоб снять нужные мне сечения и размеры и состыковать детали, которые будут вырезаться от руки. ЧПУ-фрезы пока нет, поэтому и чертитЬся некоторые детали будут исходя из “доработки напильником”
какая технология планируется
Рама, Шпангоуты+стрингеры. Обшивка композит (пена + стекло). Крыло из пены на пенорезке вырежу.
Не страшны дурные вести,
начинаем бег на месте…
Погода радует: вчера было 25,5°С
Несмотря на оккупацию моего газона любителями посмотреть на клоунов, продолжаю подлёты.
В рекомендациях опытных утководов нашел указания на увеличение деградации и применение на ПГО профилей, близких по Сl к профилям основного крыла, но чтоб срыв потока гарантировано наступал на ПГО задолго до крыла.
Рысканье по курсу и тангажу решаем более передней центровкой и заодно увеличиваем деградацию и подъёмную силу на ПГО, изогнув профиль (переделывать лень было).
Пару раз подпрыгнул. Уже нравится мне намного лучше.
За примерное поведение подопытный селезень удостоился двух красных кругов на бортах - символов восходящего солнца.
Второй подлёт был полуаварийным: задняя центровка из-за сдвинувшейся назад батареи
На царапины и вмятины просьба не обращать внимания: на прошлых выходных пару раз заморковился и один раз протаранил забор возле котлована
Помучав немного Profili остановился пока на комбинации S8055 для основного крыла + Gö795 для ПГО
При выборе руководствовался одинаковым соотношением Cl-alpha для обоих профилей при Re от 88000 до 176000 для ПГО и Re 256000-532000 для основного крыла. Срыв потока у Гёттинген795 наступает при ~9°
Сегодня по пути на работу встретил этого красавца, заходящего на посадку.
cdn-www.airliners.net/…/1696233.jpg(218 Kb)
Думаю, что это хороший знак
Сегодня вылетал на подопытном селезне два аккумулятора. Смотрится в небе очень интересно. 😋
Начал рисовать модель. Как всегда, приходится выравнивать несоответствия между видами и сечениями. Пока нахожусь в самом начале.
Помучав немного Profili остановился пока на комбинации S8055 для основного крыла + Gö795 для ПГО
При выборе руководствовался одинаковым соотношением Cl-alpha для обоих профилей при Re от 88000 до 176000 для ПГО и Re 256000-532000 для основного крыла. Срыв потока у Гёттинген795 наступает при ~9°Сегодня по пути на работу встретил этого красавца, заходящего на посадку.
cdn-www.airliners.net/…/1696233.jpg(218 Kb)
Думаю, что это хороший знак
PI 80 Италия. Сегодня по телевизору про него передача была.Красивый самолет.
Ещё немного посчитал.
Vortex предлагает деградацию в 4°
Поставлю крыло 1° и ПГО 5°
Как только верну к жизни пенорезку, сделаю для тестмодели ПГО с профилем Гёттинген.
Весь ужОс на видео.
Тестовой модели катастрофически не хватает веса в носу и флюгерной площади в корме. Без РН рулится “своеобразно”. Буду делать нормальную тестмодель с РН, правильным V и стреловидностью, выбранными профилями и деградацией…
Получил лопасти для толкающего шестилопастного винтика. Подложка на фото примерно 40см в ширину.
Весь ужОс на видео.
]
Ну, вот,наверное УЖОС мимо глаз моих где-то проходил, а слона-то я и не заметил😒 Модель ходит ровненько без колебаний и раскачиваний ,посадка в зачёт по красивой глиссаде:) Спрашивается ,что человеку ещё надо!?.. а что провалы глубокие бывают…, ну так не классика же .
Юра,строй уже Киошу №7 уже давай,кончай экскерименты , все уже в напряжении перед началом рождения “Большой Утки” !
строй уже Киошу №7 уже давай
“Э-э, нет, торопиться не надо, торопиться не надо. Это наш гость - важно вылечить, важно вернуть обществу полноценного человека, да.” © тов. Саахов
Пока я ковырял Profili и Vortex, мне один коллега посчитал на магической программе специально для уток “Entex” ещё более подходящие профиля. Итак, надеюсь, самое заднее слово: NACA2412 на ПГО и S8036 на основное крыло. Деградация 3,5°, корневая +2°, концевая в 0.
Сегодня до работы слетал с бОльшим установочным углом на основном крыле: летит намного ровнее и стремительнее. Хвост меньше провисает, но в виражах нужно больше тянуть РВ. Может сделаю микс РВ на флапероны.
Получил пневморетракты.
Перехожу к прорисовке 3D-модели.
Видео классное . Летает так как будто очень легкий. Медленно и вальяжно , и посадочка зочетная.
На мат-модели это вот так примерно выглядит:
Андрей, так и в переселение душ поверить можно 😁
невеяно темой геликоптер Хьюи и старой доброй Пчёлкой 😁