Junkers F-13 – первый специализированный авиалайнер, копия 1:5

Horizont

Попробую поэкспирементировать самому интересно!

Юрий, я поражаюсь вашему трудолюбию !😃 Не фига себе экспериментик !
Принять такое решение, сделать все это, а потом если что переделать ! Да Вы батенька бунтарь !😃

KUZ=
Horizont:

… Да Вы батенька бунтарь !😃

Да совсем и нет 😉 Я просто уверен на 90% что все получится … ну а если не получится (оставшиеся 10%) значится это я что тот сделал не так, надо будет еще раз подумать и поправить 😁
Хуго Юнкерс был очень умный дядька !!! Представьте себе только , что весь этот цельно - металлический аппарат полетел в 1919 году во времена Фарманов ,Ньюпоров и прочих Блерио … Вот так сразу … раз и цельно-металлический пассажирский самолет, который получил громадное распространение по всему миру (примерно 330 экземпляров - по тому времени это очень большая серия)

Его строят до сих пор … правда уже не серийно 😁 - но похоже большие энтузиасты и последователи таланта Юнкерса!!!

Вот как строят такое крыло взрослые дядьки:

На последней фотографии хорошо виден продольный дополнительный формаобразующий “обвяз” - поперечного не видно - но он там есть😒

75777
Horizont:

Не фига себе экспериментик

Юрий, а есть прикидки, сколько это будет увеличение по весу(ИМХО) крыла модели по сравнению с классической лонжеронной схемой?

KUZ=

Я лично думаю что речи об увеличении веса по сравнению с классической “кесонной” схемой лонжеронов тут вообще не идет. Ферма будет легче при равной с ней прочности.

majoro

Я тоже люблю, когда модель строится “по-взрослому”!😃😃

Horizont

Многие любят, когда модель строится “по взрослому”(за что им огромная уважуха), не многие это выдержат ! В основном интересно смотреть, как другие вкалывают !😃

flying_yogurt

Юра, ну круто поднял планку! Трубы фермы будут композитные, или бальзовый кругляк?

KUZ=
flying_yogurt:

Юра, ну круто поднял планку! Трубы фермы будут композитные, или бальзовый кругляк?

Костя привет.
Неееет… 😍 До такого еще пока не дошел … Планирую обычные сосновые рейки 8х4, усиленные с внешней стороны по всей длине угольным ровингом. Конструкция будет идентична конструкции центроплана ( + уголь и узлы для надежности укрыты “косынками” из тонкого стекла)
Из нервюр - только корневые + полунервюра для крепления пиналов труб. Поверх узлов, по всему профилю полки из 1.5 мм липы. Лобик зашит бальзой (как сейчас на центроплане) для комфортной укладки гофры. Возможны так же дополнительные стрингеры , если по готовности пространство между соседними лонжеронами и полками покажется мне критическим для укладки гофры.

Примерно так :

flying_yogurt

Всё чётко продумано! А гофра будет укладываться прямая, или чуточку спрофилированная? Если матрица резиновая, то можно на последней фазе полимеризации композита резину прогибать на кондукторе. Кстати гофр композитный?

KUZ=
flying_yogurt:

Всё чётко продумано! А гофра будет укладываться прямая, или чуточку спрофилированная? Если матрица резиновая, то можно на последней фазе полимеризации композита резину прогибать на кондукторе. Кстати гофр композитный?

Гофра прямая, но довольно гибкая, самую тонкую можно свернуть в трубку радиусом ~20 см Матрица из мдф … к сожалению не согнешь:).
Гофр из нескольких слоев стеклоткани. Количество слоев и толщина стекла зависит от того места куда планируется его стелить. Пока делали 2-3 слоя 49 +25 , 49 + 49, 49 + 49 + 25 На капоте последняя, вставки в кабине - первая.

Nevai
flying_yogurt:

прогибать на кондукторе.

Хорошая идея! Можно отлить матрицу из силикона толщиной 10-15 мм и укладывать ее в нужное место на каркас, матрица под своим весом будет принимать нужную форму, а готовое изделие (гофр) потребует минимальной подгонки по месту.

majoro
Nevai:

Хорошая идея! Можно отлить матрицу из силикона толщиной 10-15 мм и укладывать ее в нужное место.

Действительно, хорошая мысль!

Евгений_Николаевич

Конструкции на фото из 242 поста напоминают конструкции именуемые в строительстве “структура”. Если говорить по мере усложнения: балка; ферма; структура (объемная конструкция со стержнями во всех трех плоскостях), грубо - объемная ферма.

KUZ=
Nevai:

Хорошая идея! Можно отлить матрицу из силикона толщиной 10-15 мм и укладывать ее в нужное место на каркас, матрица под своим весом будет принимать нужную форму, а готовое изделие (гофр) потребует минимальной подгонки по месту.

Не так все просто в гофропроизводстве к сожалению. Стекло просто так в гофро-матрицу не уложить, даже из МДФ. Не лезет оно просто так в промежутки между волнами. Приходится каждвй слой укладывать на контактный клей с проработкой каждой волны. Потом все в вакуум, со всеми жертвенными слоями и прочими прибамбасами… К тому же как я и говорил гнется она готовая нормально - не в этом основные сложности. Сложности в том что гофра не просто обрезана в конце разных поверхностей а заделывается несколькими разными способами. Визуально это выглядит как будто волны к торцу сходят на нет
Матрицы на все эти случаи где наделаеш - необходима ручная обработка а это время… С силиконом есть другая идея котороя прорабатывается. Сделать из силикона ответную часть матрицы для более плотного прижима стёкла. Это может сильно повысить качество и уменьшить вес.

Евгений_Николаевич:

Конструкции на фото из 242 поста напоминают конструкции именуемые в строительстве “структура”. Если говорить по мере усложнения: балка; ферма; структура (объемная конструкция со стержнями во всех трех плоскостях), грубо - объемная ферма.

Так и есть - пространственная фериа

Nevai
KUZ=:

Не лезет оно просто так в промежутки между волнами.

Ну так положи герметик по краю силиконовой матрицы и полиэтиленом накрой 😃 Хотя, если оно и так гнется нормально, то можно и не морочить голову …

flying_yogurt

А вот ещё идея. Вместо МДФа очень прочный силикон+ ответная форма+вес по всей плоскости. Между ними стекло/ полиэтилен/стекло и т. д. Может быть таким образом удастся формовать сразу несколько корок одновременно?

Horizont

А при бутербродной технологии не будет изменятся формообразование гофра ? Напирмер при каждом новом слое будет увеличиваться в ширь волна и уменьшаться впадина гофра, то есть будет происходить постоянный набег из за толщины слоя материала ! Извините если с умничал !

flying_yogurt

Можелизм весь на экспериментах с материалами и держится

KUZ=

Основное время идёт как раз на укладку стёкла. Смолу используем 15 мин
утную. А вот укладка это ещё тот процесс… Все слои только на контактный аэрозольный клей. Только потом пропитка смолой. Так что увеличение толщины ‘бутерброда’ не получится.

1 month later
Алекс71

Сегодня звонил Юрию, его жена мне сказала что Юра умер. Больше никаких подробностей она мне не сообщила.
Светлая память, прекрасному человеку, другу и Моделисту.