Школа начинающего копииста.

AirMax

Странно, Владимир (pilot 43)!
Я иногда смотрю вашу тему про Ту-95. Там никаких проявлений нет… А тут такое…

Или я не знаю? Может быть сейчас дебилизм в тренде? Если так, то вы пожалуй превзошли всех соперников!

Только прошу вас не отвечать мне здесь. Тема не про это. Да и положение ваше не завидное после вашего же высказывания. Сочувствующих вы не привлечете.

JohnRender

Макс- сильно! Приглашаю на партию в шахматы! Ну или я к Вам…

Олег. Максим Вам всё рассказал. Я лишь хотел немного добавить. F3A - это спорт в первую очередь. Для чего Вам нужен этот класс? Лишь для одного- это “поставить” свои руки. Модель в воздухе мгновенно “рисует” Вам ваши же ошибки на любой фигуре. Спросите у любого сильного пилота и он Вам скажет тоже самое. Я терпеть не мог эти “селёдки”! Ни вида ни формы. Но это по началу. После 18 часов налета в 2017 году (это порядка 150 полетов по 7 минут- не много) я реально полюбил этот класс! И я не единственный, кто его любит и кто прошел эту школу.
Просто летать- не сложно. Красиво летать- это годы тренировок. Начните с F3A- это реально очень круто! И это не просто бочки и петли- это школа!

P.S. Как-то приехал на очередную тренировку глубокой осенью 2017. В Тушино. Подхожу к столу, на котором лежит тетрадь одного из присутствующих пилотов. Невольно подсматриваю в нее и вижу цифру больше 500. Спрашиваю: “извините, а это что значит?” Ответ: “это количество полетов в этом году”. Покачал головой, отошел молча… Как-то так 😃

P.S.2. Совсем забыл сказать, что электрический вариант для тренировок предпочтительней нежели сразу покупать “Ямаду”, так как упрощает и сокращает подготовку к полетам, быстрая смена аккумов на поле и нет зависимости от климатических условий (холод/тепло/влажность и т.д.). И еще… несмотря на любовь к композитам, советую Вам начать с простой и не дорогой версии. В моём случаем до Krill Evolution пилотаги я летал на “деревянно-пенопластовом” Sequence.

AirMax

Ваня, спасибо!
У тебя очень хорошо и радушно! Но я был у тебя уже не раз, а долг платежём красен. Теперь, как и обещал, ты к нам приезжай. Да тут и повод есть. В субботу у меня будет гостить Володя Дроздецкий! Ты должен знать его по форуму. Замечательный, интересный, творческий человек и моделист из Казахстана. Организатор авиамодельных состязаний и фестивалей. Мой земляк. Будет приятно познакомится и провести время.

А на счет тренировок на пилотажках ты прав конечно, но копии летают не так здорово. По - этому тренироваться надо летать на самолете на котором будешь выступать. И естественно, есть свои нюансы в программе выступления. Кстати, Дим Димыч горел желанием провести слет-тусовку по весне с тем, что бы отрабатывать комплекс с точки зрения полета моделей копий. Грозился позвать всех желающих со своими самолетами. Очень нужное и интересное дело! Надеюсь его намерения всё еще в силе!?

Щорс

В свое время я сделал и копию, и тренировочную модель. Геометрически, по весу и моторной установке обе модели одинаковы, разница в конструкции, цене и ремонтопригодности. Очень полезная затея оказалась. На тренере кроме, собственно, тренировочных полетов, еще пробовал разные настройки, микшеры, винты, топливо и т.д., разные комплексы - да все, что хотел. Летал и в ветер, и в штиль. Были и аварии, но восстанавливался он элементарно просто. Весной и летом это моя основная модель. Сколько полетов в год я не считал, но почти каждые выходные тренировался, по 3-5 полетов в день.
Очень рекомендую.

AirMax

Я помню, Сергей!
Если не ошибаюсь, это был Г-22?

duzz
Щорс:

и копию, и тренировочную модель.

ИМХО с моей нубской точки зрения самое грамотное решение.
Я так понимаю “тренер” - это в точности такая же модель, только без копийных “украшательств” :окраски, кабины и т.д.?
В таком случае действительно можно научиться, а если летать на “боевой”, то есть шанс ей просто не дожить до соревнований…

vlad_den
duzz:

Я так понимаю “тренер” - это в точности такая же модель, только без копийных “украшательств” :окраски, кабины и т.д.?

Не всегда. Например, насколько знаю, у Руджет - так. А Сергей построил тренера совсем иначе - гораздо проще по конструкции, другой набор, другая обшивка. Важно повторить внешние размеры и форму, профили, вес.

Щорс

Да, Владимир, Вы правы - конструктив разный
копия:



тренер:


ShrekS

Вопрос по источникам документации на самолет-прототип. Можно ли использовать:

  • фотографии с интернет-фотохостингов;
  • проекции в трех видах, размещенные на сайте производителя прототипа (в т.ч. и в виде заархивированных CAD-файлов);
  • электронные копии старых журналов?
    И как тогда подтверждать их достоверность?😵 Только визированием “другими компетентными специалистами”?
    Или обязательно нужно иметь печатный первоисточник?
    Просто в полукопиях эти вопросы уже явно прописаны, в "целых"копиях - все по-старому (судя по “2018-1-30_21-11-40_Спортивныи кодекс FAI том F4 2018 год.pdf” и “2018-1-30_21-16-45_П-копии правила 2018.pdf”).

Интересует реальная практика внутрироссийских соревнований.

ДедЮз

Фотографии могут быть из любых источников без согласоваия или утверждения “компетентными органами”. “-проекции трех видов…” и “-электронные копии старых…” без подтверждения можно использовать как справочный материал, в качестве документа для стендовой оценки они должны быть утверждены компетентным органом. Мне неоднократно приходилось проводить подобные манипуляции в музеях, где хранятся прототипы или у производителя (отсылал чертежи (с указанием первоисточников) и снимки изготовленного в адрес производителя, получал желаемые ответы из США (от “Грумман”), приблизительно через 4 месяца, из Франции от самого Рене Фурнье - через 2,5 месяца (конец 60-ых, начало 70-ых годов).
С уважением.

AirMax

Сергей, по большому счету, вы можете использовать любые чертежи и фотографии из любых источников. Стоит лишь на каждой странице представленной документации поставить печать компетентного к заверению органа. Желательно что бы оттиск приходился краем на фотографию. Одного оттиска на страницу хватит. Такова практика наших соревнований.

majoro

Для разных прототипов могут быть разные “компетентные органы”. Документацию на Ил-2 мне заверили в Новосибирске “ООО Авиареставрация”, где имеется заводская документация и чьи два восстановленных Ила уже летают, еще один в работе. На Soko документацию планирую заверить в Белграде в музее Воздухоплавания.

Дим_Димыч

Вот было уже в посте за номером 133, продублирую:

Вот очень полезная информация от Павла Лапшова.
“Суть заверения в том, чтобы кто-то из руководителей профильных авиационных организаций поручился за правильность или источник ваших чертежей. Это может быть руководитель федерации или регионального представительства, росто, досааф, конструкторские бюро, заводы, музеи… это не проблема, особенно с учетом того, что целите на высокие результаты.”

Это к тому, кто может заверить чертежи и декларацию для участия в Российских соревнованиях.
Не забываем, что декларации надо заполнять заранее и тоже заверять! (из моего опыта об этом многие забывают)

Жаль, что топик стартеру не дают возможность модерировать свою тему, куча хороших тем тонет в бесполезном флуде и найти информацию становится проблема…

Щорс
Дим_Димыч:

Не забываем, что декларации надо заполнять заранее и тоже заверять! (из моего опыта об этом многие забывают)

…опа-на!.. Вот про заверение декларации не знал. Кто-же поручится за то, что я всё (или почти всё) делал сам?
Наверное, только жена

JohnRender

Дима, с возвращением в тему!!! Если коротко… 😃
Флуд прошли- двигаемся дальше!

Дим_Димыч
JohnRender:

Дима, с возвращением в тему!

Простите, но нет.
Меня, за “Открытое письмо”, закрыли на два месяца и через час снесли мой пост, а Wit а за открытое хамство, после четвертой жалобы и через пол дня… только его сообщение удалили, и все…
Я не собираюсь лезть в чужой монастырь со своим уставом, но и не способствовать его процветанию, считаю своим правом.
Ну а почему написал, да просто новичков жалко стало.
Простите за откровенность.

ShrekS
Дим_Димыч:

декларации надо заполнять заранее и тоже заверять!

“Всё страньше и страньше! Всё чудесатее и чудесатее!” С документацией еще понятно, но, заверение декларации…😵 Либо “заверитель” должен в процессе изготовления модели рядом “свечку держать”, либо “джентльмен джентльмену верит на слово” (особенно в части изготовления матриц, лазерной резки и т.п.)?

AirMax

Ничего чудесатого нет! Соберите материал о том как именно Вы делаете свой самолет и представьте заверителю. Фото, видео, свидетельства очевидцев и т.п. Ваша задача проста - убедительно доказать что Вы сделали самолет. А что бы ни у кого не осталось сомнений, заведите тему в соц. сетях. Например, на этом форуме.

v-romashin921
Щорс:

…опа-на!.. Вот про заверение декларации не знал. Кто-же поручится за то, что я всё (или почти всё) делал сам?
Наверное, только жена

Вот она то точно опишет какие опилки и откуда выметала, я то всего на всего поинтересовался, иаркеруется ли модель спортсмена ( участника) лишь с той целью, что бы у пацанят на кордовых модель не переходила из рук в руки, скажем, только, для того, чтобы не было халявы, уж извините, что так бурно разгорелись дискуссии.

ZigZag_ZZ
AirMax:

Ваша задача проста - убедительно доказать что Вы сделали самолет.

Не запостил-не было!(С)