Школа начинающего копииста.

yablokov
Sergej_S:

Илья, это я о чертежах и надписях делаемых на них.
ВСЕ чертежи делаются на основании чего? Правильно-ГОСТА. Найдите мне в Госте, пожалуйста, где речь идет о масштабной линейке на чертеже. Что? Нету? Так чего, спрашивается огород городить и всякие рюшечки на чертеж рисовать. А если я судья и пошол на прицип да подошол к вашему чертежу с линейкой и начал проверять на предмет соответствия (чтоб не повадно было) ваших изысканий? И не дай Бог найду ошибку? На кого возложете сие недоразумение? То то. Есть требования к ЧЕРТЕЖАМ о коих тут речь ведется, вот и будьте добры их выполнять, а за самодеятельность и пострадать можете.

В правилах написано на какие печатные источники предпочтительнее ссылаться при предоставлении документации.Там упоминается Windstock Datafile. В этих изданиях на чертежах присутствует везде масштабная линейка!!!

Сейчас специально открыл книгу о Sopwith Pup.Купил в Англии. На всех чертежах имеется масштабная линейка… И проставлены размеры

Alx1m1k
nikolay_kornev:

А на рисунке только два размера - размах крыла и длина фюзеляжи - остальное чертим как нам удобно?!?!??

должен быть третий размер-высота.это габаритный чертёж.если нет-то или забыли поставить или не знали.рисунок=эскиз.

yablokov

На самом деле читая форум и сделав некоторые выводы как строятся модели копии,считаю своим долгом как судья на предстоящем Чемпионате обратить внимание на чертежи представляемые спортсменами.Согласно правилам чертеж не должен быть выполнен самим спортсменом!!! Только проверенные печатные источники!

Еще раз повторюсь! Модель копия строится по чертежам!!! Нет достойных чертежей прототипа-плиз в полукопии!

Дим_Димыч
nikolay_kornev:

но ЧЕРТЕЖ это вопрос О ДОКУМЕНТАЦИИ

Ну раз сами читать правила не хотите давайте разбирать тут. Вот, что говорят правила о чертежах и фотографиях.

6.1.9.4. Для получения объективной оценки (стендовой) достоверности масштабного воспроизведения в судейскую коллегию должна быть представлена, как минимум,
следующая документация (См. Приложение А - 6А.1.9. с рекомендациями по представлению документации):
а) Фотографическое свидетельство.
Не менее трѐх фотографий или печатных репродукций прототипа, включая, по крайней мере, одну именно того самолѐта, который явился объектом копирования. На каждой из фотографий или репродукций самолѐт должен быть изображѐн целиком, предпочтительно с разных сторон и размер изображения не должен быть меньше А5. Эти главные фотографии должны быть представлены в трѐх экземплярах, вторые и третьи экземпляры репродукций могут быть фотокопиями. Использование фотографий модели запрещено кроме фотографий модели на фоне самолета – прототипа (фото должно быть цветным). Использование цифровых фотографий, которые были отредактированы, влечет дисквалификацию. Фотографическое свидетельство - главное средство оценки точности подобия в сравнении с прототипом.
b) Масштабные чертежи.
Точный чертѐж полноразмерного самолѐта не менее чем в трѐх проекциях, вид сбоку, вид
сверху и вид спереди, выполненный в масштабе. Размах крыла на чертеже должен быть не менее 250 мм и не более 500 мм
. Если длина фюзеляжа больше чем размах крыла, эти размеры относятся к фюзеляжу. Чертежи должны быть представлены в трѐх экземплярах.
Неопубликованные чертежи, выполненные участником или другим чертѐжником, не
принимаются, если их точность не подтверждена до начала соревнований какими-либо авторитетными органами, такими как национальный комитет по моделям - копиям или органом эквивалентным ему, изготовителем оригинального самолѐта или другими компетентными специалистами.

Нет ни единого слова про масштабную линейку! Но есть четкие размеры в которые должен укладываться чертеж, понятно, что он должен быть выполнен в масштабе, что бы уложиться в эти размеры. Так что хотите печатайте линейку, ваша воля и ваш выбор оформления, к тому же нет требования, что бы на чертеже были указаны размеры, они должны быть в презентации наряду со скоростью полета и прочими данными по прототипу.
Так же четко сказано, что нельзя использовать редактированные цифровые фото, это дисквалификация! Поэтому предложение, начертить, изменить, отредактировать… НЕЛЬЗЯ!

Надеюсь на этом спор про линейку ЗАКРЫТ!

yablokov
Дим_Димыч:

Неопубликованные чертежи, выполненные участником или другим чертѐжником, не
принимаются, если их точность не подтверждена до начала соревнований какими-либо авторитетными органами, такими как национальный комитет по моделям - копиям или органом эквивалентным ему, изготовителем оригинального самолѐта или другими компетентными специалистами.

Ну вот)))

Дим_Димыч:

Надеюсь на этом спор про линейку ЗАКРЫТ!

Никто и не спорил)))

Дим_Димыч
yablokov:

Согласно правилам чертеж не должен быть выполнен самим спортсменом!!

Я понимаю, что негоже спорить с будующим судьей, но Алексей, на основании какого пункта правил такое категоричное утверждение?
Я вот читаю правила и вижу совершенно другую картину…

Неопубликованные чертежи, выполненные участником или другим чертѐжником, не
принимаются, если их точность не подтверждена до начала соревнований какими-либо авторитетными органами

То есть чертим самостоятельно, заверяем и нет проблем.

MIM

Всем доброго времени суток. Разрешите вопрос…
А кем производится назначение судей и кто эти люди(например на ЧР). Задаю вопрос как дилетант, мечтающий учавствовать в соревнованиях…

Дим_Димыч

Есть люди с официальным судейскими корочками, вот с ними и пытаются договориться организаторы, что бы они занялись этой тяжелой работой под названием судейство ЧР.
Кто конкретно будет судить, узнаем когда будет опубликовано положение или на открытии соревнований.

MIM

Более чем понятно. Спасибо!

nikolay_kornev

… представляем судьям ЧЕРТЕЖ (именно чертеж а не рисунок или эскиз )из официального источника ( в солидном издании всегда указан масштаб и м. линейка ) и две копии ( заверенные ) с указанными в правилах размерами ( 250 - 500 мм.) - в правилах четко написано!!!
Всем спасибо!!! Особенно Дмитрию за актуальную и хорошо продуманную тему!!!

yablokov
Дим_Димыч:

То есть чертим самостоятельно, заверяем и нет проблем.

Кем будет заверен чертеж выполненый участником!?

Дим_Димыч:

Я понимаю, что негоже спорить с будующим судьей, но Алексей, на основании какого пункта правил такое категоричное утверждение?

Мы не спорим! Мы все тут собрались для того что бы судейство было по правилам и достойные спортсмены заняли соответствующие места! Заметьте я никогда предвзято не судил.

MIM:

Всем доброго времени суток. Разрешите вопрос…
А кем производится назначение судей и кто эти люди(например на ЧР). Задаю вопрос как дилетант, мечтающий учавствовать в соревнованиях…

Эти люди с корочкой судьи определенной категории и с некоторым соревновательным опытом.

nikolay_kornev

… АВТОРИТЕТНЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ - под сомнительным рисунком подпись не поставят!!!

yablokov
Дим_Димыч:

Кто конкретно будет судить, узнаем когда будет опубликовано положение или на открытии соревнований

Узнаем конечно.Но поверьте не очень благодарное занятие быть судьей! Не всем угодишь…

nikolay_kornev:

… АВТОРИТЕТНЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ - под сомнительным рисунком подпись не поставят!!!

Вот я и хочу узнать что за организации!?
Опять же обратимся к правилам! Что там написано по поводу организаций и кто должен заверить?

Дим_Димыч:

Я понимаю, что негоже спорить с будующим судьей, но Алексей

Димка я если и буду судить то только F4C.Полукопии не мое)

nikolay_kornev

… если будет подпись " АВИАРЕМОНТНОГО ЗАВОДА" - такая подпись устроит судей???

yablokov
nikolay_kornev:

… если будет подпись " АВИАРЕМОНТНОГО ЗАВОДА" - такая подпись устроит судей???

Устроить то устроит…Но не забываем что судьи знают авиацию то же малек))))

Просто почему я затронул эту тему по поводу чертежей!? Потому что много ньюансов…И все моделисты это прекрасно знают)))

Дим_Димыч
yablokov:

Кем будет заверен чертеж выполненый участником!?

К примеру печатью ФАСР и подписью вице президента. Но об этом я говорил и в видео уроке и повторюсь здесь.
Нет четкого и точного ответа, кто в нашей стране должен заверять чертежи и декларацию участника. Каждый решает сам.
А вообще вопрос не в том кем заверен, а в том, что правила допускают такую возможность.

nikolay_kornev

Алексей я не о сомнительных рисунках а о статусе завода и его подписи. Директор завода предупреждал о фальсификации и что под такими бумагами не подпишется!!!

yablokov
Дим_Димыч:

К примеру печатью ФАСР и подписью вице президента. Но об этом я говорил и в видео уроке и повторюсь здесь.
Нет четкого и точного ответа, кто в нашей стране должен заверять чертежи и декларацию участника. Каждый решает сам.
А вообще вопрос не в том кем заверен, а в том, что правила допускают такую возможность.

На Чемпионате Мира мне сказали (и не на одном) что это не компетентный орган…Вот так…

nikolay_kornev:

Алексей я не о сомнительных рисунках а о статусе завода и его подписи. Директор завода предупреждал о фальсификации и что под такими бумагами не подпишется!!!

Очень хорошо будет если директор предприятия подпишется под чертежами изделия его завода(изделие которое выпускается на предприятии ему ввереным).А так и я и Дим Димыч может подписаться(это я образно)

nikolay_kornev:

Алексей я не о сомнительных рисунках а о статусе завода и его подписи. Директор завода предупреждал о фальсификации и что под такими бумагами не подпишется!!!

Вот давайте Николай на Вашем примере разберемся) Вы какой прототип будете выставлять? И чертеж если можно.
И сейчас разберем онлайн на Вашем примере.Для опыта так сказать.

nikolay_kornev

… завод эти " изделия" ремонтирует и на это у них есть лицензия.

yablokov
Дим_Димыч:

А вообще вопрос не в том кем заверен, а в том, что правила допускают такую возможность.

Правила НЕ ДОПУСКАЮТ самостоятельно нарисованный чертеж!!!

nikolay_kornev:

… завод эти " изделия" ремонтирует и на это у них есть лицензия.

Вот это очень хорошо.Я здесь уверен что это компетентный источник.
Что за самолет если не секрет?

Дим_Димыч
yablokov:

На Чемпионате Мира мне сказали (и не на одном) что это не компетентный орган…Вот так…

Но у нас не чемпионат мира, а на чемпионате России на заверение смотрят сквозь пальцы (по крайней мере на тех что я был) , хорошо что заверено, а вот кем почти неважно…