Новый проект для соревнований - Як-130

Чистое_небо

Как делалась модель не важно. Вы оцениваете её копийность. Иначе, надо будет поставить к создателям видеокамеры. Русофобский бред “европейских” судей налицо. Они педалируют на использование компьютерных технологий и станков в России. А тем временем, свои реактивные самолеты создают на “коленке” по шаблонам, даже без всякой лазерной резки. Бред, ложь, двойные стандарты. Не могут ёвропейцы достойно проигрывать. Жалко этих нечестивых.

Губанов_Игорь

Ну наверное не все так элементарно и просто, хотя отчасти наверняка что то верно…

Чистое_небо

Хватит врать самим себе. Что европейцы циничны и лживы это факт. Всё остальное вторично. Ибо, никто из эвропейцев в своих копиях не использовал станки, принтеры, сканеры, современные технологии, современные материалы. И САМОЕ ГЛАВНОЕ, ДЕНЬГИ- это факт. Все современные реактивные самолеты на западе делаются бесплатно, поощряются святым духом, и только лобзиком. Хотя, лобзик скоро то же запретят для русских.

ДедЮз

Ребята, не нужно бежать впереди паравоза. Дайте РусДжетовцам отдохнуть, осмыслить все происходящее и дать свою, ЕДИНСТВЕННО компентентную оценку. Что мы там видели и, что знаем? В прошлом году скинули (дисквалифицировали) итальянца, что, был замечен в связях с Путиным? Чемпион мира 2012 года, занял аж 7-ое место. Мне некоторые высказывания и посты сильно напоминают действия футбольных фанатов, которые счет в матче, потом “исправляют” кулаками и битами.

Дим_Димыч

А давайте будем честными перед собой и остальными. Мы понимаем (читай знаем), что Виталий строит свои модели не в одиночку, на него работает целая команда. Вот и судьи на чемпионате это понимали, но вот доказать не смогли хотя и пытались, это кстати подтверждает допрос с пристрастием который устроили Виталию. Вот судьи и прибегли к “духу моделизма”. Некрасиво? Да. Несправедливо? А на этот вопрос ответит каждый сам для себя.

lyoha

Дим, вот в теме про постройку Балиллы Максим рассказывает, что заказывал некоторые детали, оснастку и приспособления на стороне. Ты, если будешь судьей-оценщиком его самолета, снизишь ему стенд за это, мотивируя тем, что использовался помимо покупных электроники и мотора не его труд и он сам в этом признавался на страницах форума?

vlad_den
Дим_Димыч:

Несправедливо? А на этот вопрос ответит каждый сам для себя.

Совершенно несправедливо, так как всем присутствующим ясно, что на чемпионате среди лидеров НЕ БЫЛО моделей, построенных в “духе моделизма”

Lazy

Объясните мне лопатологично - что есть “Spirit of scale building”?
Чертежи карандашиком на миллимитровке? Нервюры лобзиком? Мне это очень напоминает “европейские ценности”.

boroda_de
Lazy:

Объясните мне лопатологично - что есть “Spirit of scale building”?

Как обьянить штампующему на прессе алюминиевые вилки, что такое меч ручной ковки, и почему на него могут уйти месяцы работы

lyoha
boroda_de:

что такое меч ручной ковки, и почему на него могут уйти месяцы работы

Действительно. Русджет плюнул, свистнул, подмигнул и в мгновение ока из под пресса выскочил “Як”… А европейцы долго топором, надфилем и лобзиком вырубали свои изделия из массива дуба и доводили поверхности огрубевшими от тяжкой работы кончиками пальцев вместо шкурки… Даже паяли, добывая огонь трением и руду для железных частей лично выплавляли в в самодельных домнах…

boroda_de
lyoha:

Русджет плюнул, свистнул, подмигнул и в мгновение ока

Вопрос был не про РусДжет.

lyoha

Извини, не уловил тода аналогии с прессом и ручной ковкой.

ДедЮз

Речи все интересные, по своему обоснованные. Но все равно, не все мы знаем. Раз пишем и выражаем мнение, значит “болеем”. Только все, почти на уровне домыслов. Декларацию никто не читал, вопросов и ответов не слышал, НО ЕСТЬ МНЕНИЕ? Приспособления (не детали модели) изготовленные на стороне, не могут считаться “коллективным трудом”, но детали полученные в этих приспособлениях можно классифицировать по сложности изготовления. Покупным молотком сделана выколотка по “покупной болванке” или с "покупной болванки сделан слепок (отпечаток) из комозита и третий вариант, сам форму делал с неё и лепил. Давайте ценить - внешний вид идентичный.
Шасси из металла или композита. Кто металл обрабатывал или как получили композитную ногу? На все есть более-менее вразумительные и с общей точки зрения СПРАВЕДЛИВЫЕ ОЦЕНКИ, но только тогда, когда и вопросы и ответы нам известны. А пока, только эмоции, а еще хуже накаливание обстановки.

Lazy:

Объясните мне лопатологично - что есть “Spirit of scale building”?
Чертежи карандашиком на миллимитровке? Нервюры лобзиком? Мне это очень напоминает “европейские ценности”.

Если не по понятиям, а по спортивному кодексу, то честное и скрупулезное разбирательство по каждому конкретному случаю (оценке стенда), а при близких свойствах оцениваемых изделий, сравнительный анализ. Как известно, имел место последний случай, но без должного разбирательства. В данном контексте, технологические цепочки пр-ва моделей (близких по конструкции) должна играть важную роль для справедливой оценки.

r-jet
vlad_den:

НЕ БЫЛО моделей, построенных в “духе моделизма”

Вот набор из которого построена модель чемпиона мира…

А вот скрин с сайта производителя, где чемпион во все зубы улыбается…

Еще там есть колеса, колпаки, стойки и прочие копийные мелочи. И естественно все судьи это прекрасно знают, только участник имеет французское подданство… И ему достаточно только сказать слово, как все верят, что он и модель и матрицы и все остальное сделал с нуля и не юзал ничего круче лобзика. И оценки за качество и за сложность изготовления у него стоят 8,5 и 7 против 5 и 5 у яка соответственно. В этом и есть главная соль двойных стандартов про изготовление и про технологии.

В целом очень радует сколько здесь патриотов собралось, судя по высказываниям.
Не уверен, что Виталий будет высказываться по этой теме, он предпочитает, чтобы о его деятельности судили не по словам, а по делам.
Точно знаю, что для придания публичности этому вопросу, он скоро опубликует все оценочные листы, наши протесты и ответы на них…

lyoha

Паш, наверное судьи обиделись на то, что вы не поддержали тамошнего “отечественного производителя”, а имели наглость привезти российский самолет, построенный в России-же. 😃

ДедЮз

Некому и некого было ткнуть носом? Для доказательства много времени и ума не нужно. Достаточно сравнить пару технологических разъемов и парочку фрагментов расшивки. Это же плевок в лицо ФАИ и всех копеистов, поддерживающих честную спортивную борьбу.

Дим_Димыч
lyoha:

Русджет плюнул, свистнул, подмигнул и в мгновение ока из под пресса выскочил “Як”

Вот ты тут правильно написал про Русджет и Як, а не про Виталия и Як. Чувствуешь разницу?

lyoha

Дим, в отличии от РусДжета никто не анонсировал какими силами строились остальные участники. Фуга, походу, вообще заводской комплект слегка дработанный косметически. Вплоть до заводских комплектов ретрактов.

Дим_Димыч

Если участник с Фугой за декларировал купленные детали то все в пределах правил. А если Виталий заплатил человеку хоть рубль за изготовление детали установленной на его самолет (а мне кажется рублей и таких деталей там было немало), а потом декларирует как изготовленные самостоятельно, вот тут и возникает проблема, и судьи ее прекрасно понимали, вот только доказать не могли… А если бы доказали, то вообще дисквалифицировали.

lyoha:

Дим, в отличии от РусДжета никто не анонсировал какими силами строились остальные участники

А в этом и есть ошибка РусДжета, что показали. Я тоже показал, что делал копию Пайпера из АРФ набора, не показал бы, был бы в призах.
Ну и что с того, все в соответствии с “Духом моделизма”…

gizma

Кто чтобы не писал - а каждый все рано остается при своем мнении.

ДедЮз
r-jet:

Точно знаю, что для придания публичности этому вопросу, он скоро опубликует все оценочные листы, наши протесты и ответы на них…

Приложить бы еще то-же от француза! Наглость второе счастье, можно сказать о судьях. Нужно от имени АВИАЦИОННОЙ Федерации России написать РУКОВОДСТВУ ФАИ (не комитета!), обстоятельное и аргументированное письмо с приложением имеющихся технических материалов, на которые можно сослаться (типа “вот он непричастен” и рекламный снимок) и т.п. Наименьший ожидаемый результат, если сладкой парочке судий “закажут” волчий билет на будущее.