Search in topic
реанимация бальзового проекта ПАК ФА, но на турбинах

Отлично!

Народ интересуется в личке, что с проектом. Движется, но к сожалению практически нет совсем времени с апреля заниматься моделью. Нужно сначала для неё достроить новый ангар 😃 Добиваю загородный дом.
А в модели достаточно много в итоге переделал. Знаете как бывает, смотришь, вроде может и нормально получилось, но червячок сомнения гложет, ведь можно было и лучше сделать. Перфекционизм, блин. В итоге ломаешь уже сделанное и делаешь по другому.
Сделал полностью приводы под УВТ. Рулевые машинки утопил в корпус внутри воздуховода перед турбиной.
Закончил треугольные обтекатели ракетных отсеков под крылом. Пришлось немного пожертвовать копийностью и сместить петли створок основного шасси на 2см в сторону крыла. Они попали как раз в этот обтекатель. Пришлось изголяться, чтобы все нормально открывалось и вид не портило. Вроде получилось.
Переделал приводы основных створок с электрики на пневматику. Спасибо Павлу Лапшову за миниатюрные толкатели. Пришлось с ними помудрить, так как места очень мало. В итоге поставил толкатели один возле другого горизонтально в центральной части центроплана, а привод на створки передал через гибкую тягу в трубке. Ход получился 4 см и рычаг от петель до тяги достаточно большой. На рулевой машинке рычаг был всего 15мм. На столе то все открывалось , а вот относительно полёта были большие сомнения. Теперь спокоен.
Сделал бак по позитиву. Повеселился знатно. Но в итоге все получилось, хоть на выставку я бы его не понёс. Корявенько кое где. Бак вышел на 1250мл при весе без пробки и трубок 80гр. На спине бака ниша для пневмоприводов шасси.
Собрал всю пневматику. Работает нормально.
Сейчас переделываю полностью носки крыльев. Решил сделать полностью из двух склеенных кусков бальзы с углем по передней кромке. Первоначально носки делал пустотелыми внутри. После ламинации проступили огрехи геометрии изгибов. Пробовал нарастить шпаклёвкой, но рос вес и получалось все равно не идеально. Заставил себя все сломать и сделать заново.
Вес сегодня без турбин и электроники в том виде как на последней фотке - 2,5 кг

Всех с наступающим!!

Наконец то появилось немного времени, чтобы заняться моделью.
Переделал, как и планировал, носки. Новые, из цельного куска бальсы получились даже немного легче, чем сборные. Отклоняются чуть более чем на 45 градусов, что позволило упростить узел крепления крыла к фюзеляжу. Сейчас при полностью отклоненном вниз носке есть возможность в носок корневой нервюры ввернуть снаружи шестигранником болт. При возврате носка в рабочее положение, он полностью скрывает собой крепежное отверстие. Носки состоят из двух элементов - сам носок с вырезанной внутри него нишей и конусообразной передней кромки крыла, по которой скользит при отклонении задняя верхняя часть носка. Пришлось повозиться, чтобы обеспечить минимальный зазор.

Сделал фонарь. Сначала вырезал его из пенопласта. Залил его гипсовой штукатуркой с разделителем из пищевой пленки. Затем в форму опять штукатурку. На получившийся гипсовый болван феном осадил старый фонарь от Extra300, который более менее подходил по размеру.

Сделал защитные сетки на турбины из чайного ситечка диаметром 55мм. Вес одной сетки в сборе всего 6 грамм.

Собрал съемный модуль управления и питания турбин. Получился достаточно компактный блок, который в себя включает два ECU, помпы, расходные баки и клапаны с фильтрами. Вес блока 230 гр. Плюс в том, что блок можно целиком снять с модели для работы на стенде или обслуживания.

Бак придется переделывать. Потеет под давлением зараза.

Закончил всю обшивку нижней части. Центральная часть закрывается съемной плоской крышкой на винтах.

Верх пока не зашил, но уже можно приступать. Сначала нужно было провести через боковины центроплана жгуты проводов к задним отсекам. Загвоздка была в выборе аппаратуры и соответственно в количестве косичек для проводки. В итоге остановился на JETI, так как у неё самая продвинутая на сегодняшний день телеметрия в паре с PowerBox Royal. Рояль встанет в нижней части переднего инструментального отсека и будет напрямую управлять всеми приводами кроме хвоста. В хвост от него пойдут две шины PowerBus, которые в заднем отсеке закончатся 4х портовыми PWM сплиттерами и обеспечат работу 8ми хвостовых сервомашин (4 УВТ и 4 оперение).
Кроме шин PowerBus (3 провода в каждой) в хвост пошли жгуты для турбин по 9 проводов разной толщины и косичка для приемника сателлита. Турбинные жгуты будут замурованы в цетроплан. Снять их будет нельзя. В связи с этим на концах у них стоят 9 контактные клеммы папа-мама. Родной жгут турбин будет разрезан посередине и в месте разреза тоже встанут такие же клеммы. Это даст возможность снимать турбины с модели и гонять их на стенде отдельно.
Кроме жгутов в центроплан вклеил слева и справа пеналы для батарей турбин.

Следующим шагом будет обшивка ламинатом килей и ламинирование всех кривых поверхностей. Все плоские поверхности делаю из уже ламинированной бальсы. Так намного проще и меньше вес.
После этого сделаю ламинат для зашивки верхней части. Наживлю его булавками и поиграюсь с центровкой, выбирая оптимальные места для основных батарей и элементов аппаратуры.

Сергей, приветствую! С удовольствием слежу за вашей темой, очень интересный проект.
Не совсем понимаю для чего Вы ставите повер бокс Рояль да еще и с повербасом? Если я ни чего не упустил, то модель у Вас не большая, зачем лишний вес? Можно было обойтись более легкими и компактными устройствами развязки и дублирования питания того же производителя или других.

Добрый день Артем,
может и можно было без рояля обойтись, только я так и не нашел другого решения.
Проблем несколько.
Первая проблема в том, что нужно было обеспечить работу гироскопа как на УВТ (висение), так и на двойном оперении. Причем желательно иметь на каждую РМ свой канал, чтобы программно регулировать ноль и расходы независимо друг от друга, а не париться с механической длиной тяг и плечами качалок. На УВТ и задних горизонтальных цельноповоротных плоскостях нужен микс с элеронами (двойная Дельта например).
Вторая проблема в том, что двойные кили должны поворачиваться не только симметрично , но и асимметрично (навстречу друг другу, торможение). Да еще и V образность в планере в полный рост присутствует. Значит добавляем ещё один микс, причем достаточно сложный. Стандартный V-tail использовать не получится, так как либо дельта, либо V-Tail. Оба сразу выбрать нельзя. Нужно будет извращаться.
Для реализации вышеперечисленного нужно, чтобы гироскоп стоял ДО всех этих миксов, и из миксов выходило штук 8 (а с колесом и все 9) стабилизированных каналов. Как это реализовать без рояля я не представляю. С ним то это тоже не просто, но появляется максимальная гибкость в вариантах, что позволит решить задачу максимально близко к задуманному.
Вес рояля без экрана 160 грамм. Экран на борт ставить не буду, только для настроек. Его с успехом заменит телеметрия, подключенная к роялю (Jeti поддерживается в полном формате).
Если использовать раздельно цифровой гироскоп (около 50 гр) в связке с каким то дистрибутором (PowerBox, CentralBox… >60-100гр) то выигрыша по весу большого не получается, а головной боли по увязке всего этого хозяйства в единое целое просто куча. Поэтому и остановился на рояле.
Сплиттеры PowerBus использовал, чтобы не тащить кучу жгутов для 8ми рулевых машинок из носа в хвост. Можно и без них было обойтись, но так просто удобнее в моём конкретном планере.

Спасибо за развернутый ответ. Я думал, что механизация будет сильно упрощена из-за небольшого размера модели. Интересно будет увидеть как Вы все это реализуете.

Вся механизация будет как на большом брате. Я даже попробую асимметричное отклонение ПГО и закрылок как на ПАКе реализовать. Но это уж точно не для первых полётов 😃

Интригует ваше желание всё это реализовать! Особенно асимметричное отклонение ПЧН (поворотной части наплыва). На реальном аппарате это осуществляется за счёт датчиков угла атаки и ещё каких-то приблуд, отвечающих за оптимальное попадание воздушного потока в воздухозаборник, плюс ещё много от чего и всё это в автомате. Я к тому, что жесткой привязки ПЧН к каким либо каналам управления нет. Т.е. её работу не получится сделать как у настоящего. Можно лишь слегка с имитировать. Впрочем, как и всего остального)))

P.S. На своем “большом” проекте у меня также возникла проблема увязки множества каналов с миксами в систему автостабилизации полёта. В целях экономии и упрощения, я рассматривал систему из нескольких недорогих гироскопов (типа Игл 2D/3D). В общем и целом всё срасталось. Главная проблема при этом была в возможном конфликте между разными гироскопами, в их перекомпенсации друг друга. Но тут главное правильно распределить органы управления между контроллерами, чтобы возможные мелкие разногласия в отработке гироскопов не сильно влияли на самолёт. Например, один контроллер идёт на ОВТ, другой на стабилизаторы и элероны (если они вместе работают) плюс ПЧН, следующий на кили и на переднюю стойку, допустим. В общем типа такого. При этом всё регулируется и настраивается по отдельности, давая возможность создавать довольно сложные миксы при этом. Сейчас, правда, я проект заморозил из-за бакса, т.к. не успел закупиться вовремя. Предполагалось, что самолёт будет имеллерный, взлётная масса ~8кг и выглядеть примерно так:

Конечно это не джет и цена вопроса на много ниже. На серьёзной модели всё же не стоит идти по такому бюджетному пути, но не удержался, хотелось поделиться! Очень люблю заморочки и сложности!)))

P.P.S. Удачи в дальнейшей реализации Вашего проекта!!!

Финита ля ламинация 😛!!!
По крайней мере для фюза. Осталось крылья зашить сверху и створки основных стоек заламинировать. Вступаю в фазу шкурки и косметики.
Запустил, наконец, неделю назад одну из турбин. Завелось все сразу, абсолютно без проблем. Правда через пару минут из дома по соседству сторож выскочил 😈.
Свиста не было вообще, только рев и грохот как от военного движка… Впечатлений масса. Тягу не измерял пока, но мощь чувствуется огромная. Если моя малявка такой эффект даёт, представляю, как грохочут старшие сестры. Разгон от холостых (93т об/мин) до полных (243т об/мин) секунд за 6-7. Буду гонять вторую турбину, сделаю видео.
Расходные баки по 30мл показали себя отлично. Были сомнения по их пропускной способности на полной тяге, но все работало просто прекрасно. Пузырьки не набрались.
Купил термостойкую эпоксидку и углерукав на сопла, но честно говоря что то меня останавливает от формовки. Уж больно хлопотный процесс. Почти сутки держать все в печи при температуре от 100 до 200 градусов.
Попробую сначала из обычной эпоксидки сопла сделать. Там видно будет нужна термостойкая или нет. При рабочей турбине подносил палец вплотную к соплу сбоку, совсем жар не ощущается.

Fighter2010:

Купил термостойкую эпоксидку и углерукав на сопла, но честно говоря что то меня останавливает от формовки. Уж больно хлопотный процесс. Почти сутки держать все в печи при температуре от 100 до 200 градусов.

это называется зачем просто, когда можно сложно? я не спрашиваю уже для чего вообще? 😁

Wit:

это называется зачем просто, когда можно сложно?

У меня весь этот проект под таким девизом и идет. Я троцкист. “Цель ничто, движенье - всё” 😛

Fighter2010:

движенье - всё"

двигаца то вперёд нада, не назад )))))))

А направление, конечно, нам укажете Вы.

Fighter2010:

А направление, конечно, нам укажете Вы.

нидаждётесь! 😁

Пустой со всем фаршем получается около 5кг
Взлетный вес 6кг
Нагрузка на крыло около 80 гр/дм
Тяга 7,2 кг

Я конечно в реактивных моделях не шарю, но ИМХО характеристики получаются хорошие!

Добрый день!
Нагрузка на крыло очень маленькая.
Может от любого ветерка болтать самолёт и никакие гироскопы не справятся.
Правильно посчитали?

Добрый день Марат,
Площадь серой фигуры на чертеже 66дм2. Рули высоты в расчет не берём.
Если переменный вес модели принимаем от 6 до 5 кг, то получаем нагрузку на дм2 от 90,9гр до 75,75гр.
Я в общем то и стремился получить нагрузку меньше 100 грамм на дм2. Моделька относительно маленькая. При большой нагрузке на крыло такая плохо будет летать. Я с самого начала пытался построить реактивный 3D акробат небольшого размера. В идеале модель должна будет летать с газона.
У меня винтовая пилотажка имеет нагрузку около 70 гр/дм2. На ней стоит футабовский гироскоп на 3 координаты. Прекрасно летает. В сильный ветер я на ней, конечно, не летаю. Но гироскоп прекрасно справляется. Думаю и с этой моделью проблем не будет. На мой взгляд малая нагрузка даёт при таких масштабах больше плюсов, чем минусов.

Сергей, самолетка супер!!! Вы молодец, довели почти до победного конца такой сложный и неординарный проект! Сейчас посмотрел с начала темы - действительно в 5кг уложились, что очень здорово! По поводу нагрузки в 80гр/дм2 - это нормально. За 100 - уже будет просаживаться при низкой скорости, посадка с флапами (хотя я думаю они у вас и так предусмотрены).
Теперь для полноты картины хочется видео где он стоит и поочередно запускает обе турбы шевеля рулями:)

Полагаю, поздно, но очень наглядно - пожаробезопасность и … пенопласт. (взято из фоток у Ready2fly)

Закончил с холодами сезон стройки и занялся наконец то самолетом.
Модель в принципе была готова к полетам еще в конце весны. Осталась только покраска, чем сейчас и занимаюсь.
Автогрунтовка/шкурка/автогрунтовка/шкурка/грунтовка Тамия/окраска брюха и верха рулевых поверхностей/укрытие и окраска верха
Завтра сниму маскирующую ленту. Интересно, что получится.
За основу брал окраску 55 борта, но решил её немного видоизменить.