Постройка бойцовки Бутылочного типа

Bf-109
avtandil:

Как же он летит лучше чем РТФ не поясните ли?

Летит резвее, более вёрткий, динамичный, не такой вялый.

ГрушаМопед
avtandil:

Тут ничего о профиле крыла не написанно.

Как раз не давно дошел до этого.Вы если копируете , то копируйте подробно.Факторы , влияющие на поведение самолета при сваливании и вид сваливания - сваливание на крыло пропустили.Там как раз то что касается профиля крыла , если я правильно понимаю.

Bf-109
asw:

Сваливание ЛА при увеличении скорости это прям какое-то новое слово в аэродинамике

Извините не дописал кое-что - при исполнении петли или крутого виража на большой скорости…

asw
Bf-109:

Извините не дописал кое-что - при исполнении петли или крутого виража на большой скорости…

Все симптомы деформации. При управляющем воздействии рулей самолетик криво деформируется , маневр становится непредсказуемым.
Миронов это называет сверхманевренностью. Ничего страшного, модель все равно изначально рассчитана на морковки.
Для “исторического” бутылочного боя самое оно.Там у всех такие самолеты. Так что вполне конкурентоспособно.

Bf-109
asw:

Не дадут ничего двухсантиметровые припарки и изменение профиля.

Посмотрим, попытка - не пытка…Если не сделаю, то уж точно не узнаю. А насчет хлипкой конструкции - эт Вы зря, Всё достаточно жёстко и хорошо держится. Скручиваний и деформаций не происходит, потому как посадка крыла в пазы препятствует этому. На фото в начале темы всё видно, кроме того есть изолоновые проставки в фюзеляже и на крыле, которые не дают крылу смещаться.

asw
Bf-109:

Посмотрим, попытка - не пытка…Если не сделаю, то уж точно не узнаю. А насчет хлипкой конструкции - эт Вы зря, Всё достаточно жёстко и хорошо держится. Скручиваний и деформаций не происходит, потому как посадка крыла в пазы препятствует этому. На фото в начале темы всё видно, кроме того есть изолоновые проставки в фюзеляже и на крыле, которые не дают крылу смещаться.

Поверьте старому опытному моделисту, жесткий ровный самолет сделает маневр четким и предсказуемым, профиля и копеечные добавки в Вашем случае - очередная бутылочная ересь.Не тот случай. У Вас явно скручивает самолет от кривизны конструкциии и неравномерной деформации ЛА на маневрах.Ведь на средней скорости то он более-менее ровно и предсказуемо летает , как я понял с Ваших слов.

tvic

может еще рули на слишком большие углы отклоняются - на большей скорости чем они привыкли это приводит к сваливанию в верхней точке петли.
лечится уменьшением расходов по рулям.

Gagauz

Рома, принимай поздравления с успешным исполнением проекта! Все, кто по-доброму и кто пожестче - на твоей стороне. Еще бы новых моделистов-бойцов и - до встреч!😃

avtandil
tvic:

может еще рули на слишком большие углы отклоняются - на большей скорости чем они привыкли это приводит к сваливанию в верхней точке петли.
лечится уменьшением расходов по рулям.

Все это полумеры. если фюз “ходит” тут все будет мешать. расходы уменьшаться виражи петли и прочие фигуры будут вялыми и большими, большие расходу-сопротивление со скручиванием и неадекватный непредсказуемый маневр для нормального адекватного пилота.
А вот как теорию вдолбят в зеленый мозг это уже отдельная песня. Вспоминаеться случай как один другому обьяснял работу модельного ДВС. Так вот, в том случае послушав “лектора” я “уверовал” что топливо и его воспламенение в КС абсолютно не нужны 😃

ahern

Как бы не обидеть никого), выходит что бутылка для фюза в качестве материала не катит, даже в 12 масштабе самоль получается как макаронина…

avtandil
ahern:

Как бы не обидеть никого), выходит что бутылка для фюза в качестве материала не катит, даже в 12 масштабе самоль получается как макаронина…

От чего же. катит и неплохо, если ее с умом делать.
Вон Миронов изготовил и встал, а кому как не ему продолжать развивать, но читая его посты понимаещь что он себя исчерпал как конструктор, для него аэродинамика, сопромат вещи чуждые. А погоня за дешевизной и пресловутый"истЕрический" бой и вовсе сделали идею провокационной. Я могу уверенно сказать что в нормальных адекватных руках эта концепция себя оправдает.

asw
ahern:

Как бы не обидеть никого), выходит что бутылка для фюза в качестве материала не катит, даже в 12 масштабе самоль получается как макаронина…

Ну почему же не катит, если по уму сделать, соблюдая технологию формовать ПЭТ-заготовки, наверное можно получать легкие и прочные фюзеляжи-монококи (планерные производители делают так носики маленьких планерочков)
Здесь все на скорую слеплено из кусочков бутылок ухупором, шпангоуты объявлены злом(лишний вес!) В крыле лонжерон без стенки, ато и вообще лишь вклеен один карбоновый прутик поверху. Вот пойди теперь разбери что там ходуном ходит при нагрузках рули, стаб или консоли целиком.Скорее всего все сразу…А кто-нибудь наблюдал как у того же Миронова сделаны тяги-качалки-кабаны? Это же вообще отдельно само по себе неиссякаемый источник непредсказуемых “сверхманевренных” фигур и морковок.
Выше был дан дельный совет что нужно делать… Нужно уменьшить расходы и от себя добавлю , что нужно попробовать сдвинуть центровку назад.Не факт что лучше станет, но шанс есть.

rcred
Bf-109:

Извините не дописал кое-что - при исполнении петли или крутого виража на большой скорости…

Рома, не слушай местных тролей, ты сам судил в Гатчине, и видел что такое Василюк…, так…, ничего особенного на троечку, и модель у него перегруженная, за-то понтов…Сделаешь крыло с другим профилем, и полетит еще лучше, но с тем что реально построено для боя, конкурировать все равно не получится, нужно убирать грамм 100 весу.

asw
rcred:

Рома, не слушай местных тролей, ты сам судил в Гатчине

Алексей , я своими достижениями особо не хвастаюсь (кому интересно мои регалии найдет, на этом сайте полно моих фоток и видео, можно легко сравнить с иногда публикуемыми бутылочными шедеврами) . Сейчас я уже больше года на тренерской работе, вот только это здесь не уместно. Воспеваемых Вами бутылок в Гатчине небыло, а сколько раз мы слышали от Вас , Алексей, о фантастических гонорарах за сверхманевренные полеты на бутылках в ночных клубах! Кстати Ваше знаменитое обещание попасть самому себе в лоб бутылочной сверхбезопасной бойцовкой тоже осталось лишь болтовней, также как и обещание снять видео о создании бутылочного фюза и много чего еще.
Алексей, ну когда ж Вы это все эти превосходсва бутылок нам наконец продемонстрируете?
Хотя мы уже прывыкли слушать сказки.
Алексей, давайте не будем переходить на личноости, а будем все-таки обсуждать модели.
В этой ветке бутылочные.Свою версию кривых непредсказуемых фигур , с которыми столкнулся Роман я выдвинул. Если конструктор сочет ее неубедительной, то пускай продолжает экспериментировать с профилями и копеечным наращиванием площадей, как Вы рекомендуете.( интересно было бы послушать от Вас внятное теоретическое обоснование улучшения)

avtandil
rcred:

Рома, не слушай местных тролей

Алексей имей совесть! Ведь всему есть предел!
Тролишь и весьма конкретно, даже в своей теме и хватает наглости обвинять других.
Вот результат ваших наставлений. Ответ на заданный мною вопрос

Bf-109:

Летит резвее, более вёрткий, динамичный, не такой вялый.

Человек только только начинает лететь, а Вы пичкаете его информацией которая не то что полезна а вредна! Во истину “благими намерениями выстелана дорога в ад”
Критерием лучшего полете стала скорость, не более. А то что летит криво не критично.

rcred
asw:

Алексей, ну когда ж Вы это все эти превосходсва бутылок нам наконец продемонстрируете?

А кто Вы такой…? Демонстрировать Вам…? Все равно все переврете и изгадите, как в этом посте (827), те-же кто взялся за постройку бутылочных моделей, все это уже давно видели, и мои слова у них не требуют доказательств.

avtandil:

“благими намерениями выстелана дорога в ад”

Хорошо что Рома больше слушал меня чем Вас с Василюком, а то-бы вообще глядишь не полетело, со всеми шпангоутами, и другими элементами жесткости, превращающими модель в памятник…

avtandil:

Критерием лучшего полете стала скорость, не более. А то что летит криво не критично.

Да не криво она летит, просто при попытке вывести её на нормальный боевой вираж, валится в штопор, с этим весом и профилем это вполне нормально.

Bf-109
rcred:

нужно убирать грамм 100 весу.

Убрать не получится… Следующий буду делать уже по-другому. Не буду швы армированным скотчем проклеивать и столько слоёв краски распылять, ещё мне показалось, что стабилизатор тяжеловат. И крыло я думаю надо на резинках сделать.

ahern
Bf-109:

на резинках

Крепить на резинках?

Bf-109
ahern:

Крепить на резинках?

Да, вставляется в пазы и прижимается снизу двумя резинками

asw

А сейчас что не так, что не устраивает?