Постройка бойцовки Бутылочного типа
В
Хотелось бы не быть китайцем и самому что-то сделать, зато опыт безценный приобрету.
хотелось бы чтоб не так как основоположники… две пятилетки все бутылки на болванки натягивают и рассказывают что скоро всех победят…
опыт безценный
Именно так и будет . Опыт без цены и практической пользы . Нужно иметь эталон . Для сравнения .
дали попробовать – я теперь знаю
Это самый лучший способ убеждения . Практика - критерий истины .
Панове Кыяне, у вас технологичные легкие и качественные модели, запросто впишутся в правила “исторического” боя… они ж у вас копеечной себестоимости и быстрого воспроизводсва. Ну и подогнали бы парню пару штук для приобретения правильного боевого опыта и технических навыков.
для истерического - только ишаки и те только будут шотовы к продаже к началу лета - дорабатываем формы по результатам прошлого сезона.
Но любой 1/12 можно сделать резаным из пенопласта, особенно истребители 0,1 или 0,15 класса.
комплект корок делается за пару дней…ток шоб их сделать надо еще пару-тройку дней за компом повозится.
обтягивается скотчем - и вперед
МОДЕЛЬ самолета “Ме-109Е” обладает феноменальной маневренностью , при условии грамотного изготовления и низкой нагрузки на крыло .
Согласен. Но! Не в 1/12. Точнее заставить его виражить хорошо можно, но это будет не бойцовка, а, как вы говорите, Андрей Витальевич, фанфлай:).
Если мы сравним Ме-109 с, например, Спитфайром, сделанным с такой же грамотностью, то он виражить Спит будет 100 пудов лучше.
Т.е. сравниваем ОДИНАКОВО построенные модели.
А вообще, если честно, то лучше вираж - он нужен только в драке 1х1. И скорее для обороны. В принципе как и в реальном бою.
Вчера я в этом еще раз убедился. Андрей Витальевич может подтвердить (бой Лагг-3 против Су-1 и Ки-64 против Фулмара)
Для группового боя маневр нужен, но гораздо нужнее скорость и точность пилотирования на докритических углах. Просто чтобы самолет ЛЕТЕЛ ПРЯМО и ТОЧНО ПОВИНОВАЛСЯ РУКЕ. А это уже вопрос к жесткости конструкции.
Ежели обратится к тех данным то:
Время (сек) виража на высоте 1000 м
Bf-109:
Е - 26,5-29,4
F - 19,6-20,5
G2 - 20-22,6
G6 - 22,6-22,8
G10 - 22-24
K4 - 22
Fw-190
A2 - 28
A4 и далее - 23-24
D9 - 22
А теперь наши и не совсем наши:
И-16 - 17-18
Лагг-3 - 19-20
Ла-5 - 21
Ла-5Ф - 19-20
Ла-5ФН - 18,5
Ла-7 - 18
Миг-3 - 20-21
P-39
N-1 - 19
Q-1 - 19,5
Q-10 - 18-19
P-40E - 19,5
Як-1 - 19-20
Як-3 - 17-18
Як-7Б - 24
Як-9 - 16-18
Выходит только серию F мессера можно с натяжкой назвать виражной. Все остальные версии проигрывают в вираже всем соперникам, ну разве что кроме Як-7Б.
Зато в догонялки по прямой можно поиграть - драпал он хорошо и на вертикалях можно попытаться. Тут самое главное тактику отработать.
Зато в догонялки по прямой можно поиграть - драпал он хорошо и на вертикалях можно попытаться. Тут самое главное тактику отработать.
Вот именно это я уже и пытался объяснить Алексею Миронову. Скорость и скороподъемность при нормальном (совсем не обязательно выдающемся) маневре - вот оружие истребителя, исповедающего активный бой. Так что мой Вам совет - сделайте свой самолет пожесче, пусть ценой некоторого увеличения веса и радиуса виража/петли. Подожмите расходы и… тренируйтесь, тренируйтесь и тренируйтесь. Имея инициативу в бою можно всегда лететь так как удобно Вам и неудобно противнику и, кроме того, диктовать противнику стиль боя. А это очень немаленький шаг к победе в бою.
Зато в догонялки по прямой можно поиграть - драпал он хорошо и на вертикалях можно попытаться. Тут самое главное тактику отработать.
Рома не слушай асисяйцев, в Питере такого класса нет, и скорее всего больше не будет, а в историческом радиус виража очень важен. Ки-61 есть в Гатчине, договорись с парнями и посмотри как енто летает, и поймешь что твой Мессер по сравнению с этим, уже шедевр. Мы свой исторический проводим на маленьких площадках в парке, там особо в догонялки не поиграешь…, а парням из АСИСа для начала не плохо бы было построить хотя бы один легкий. конкурентно способный самолет(мах 500 г,две банки), прежде чем давать здесь свои веселые советы.
Играть в догонялки это здорово, НО что делать если модель, начиная делать вираж, резко теряет скорость и подобно бревну приближается к земле-при этом управляемость ухудшается? А? Уважаемый ЕЖ?
Центровка, расходы, тяга - ищите и обрящете…и то, только в том случае, если модель правильная, а не воплощение “истерического” сопромата…в trash - модель…
Играть в догонялки это здорово, НО что делать если модель, начиная делать вираж, резко теряет скорость и подобно бревну приближается к земле-при этом управляемость ухудшается? А? Уважаемый ЕЖ?
странные вы однако…
нынче практически любая конфигурация ВМГ обеспечивает коэффициент тяги больше 1. Как тут можно изобразить бревно - не понимаю…
не справится с управлением - другое дело…
Рома не слушай асисяйцев, в Питере такого класса нет, и скорее всего больше не будет, а в историческом радиус виража очень важен. Ки-61 есть в Гатчине, договорись с парнями и посмотри как енто летает, и поймешь что твой Мессер по сравнению с этим, уже шедевр. Мы свой исторический проводим на маленьких площадках в парке, там особо в догонялки не поиграешь…, а парням из АСИСа для начала не плохо бы было построить хотя бы один легкий. конкурентно способный самолет(мах 500 г,две банки), прежде чем давать здесь свои веселые советы.
так и есть - фанфлаи…точнее паркфлаи…
я себе нынче такой клею - так и называется Parkmaster от мультиплекса😁😁😁
ток не под 2 а под 3 банки (на двух шибко не повисишь)
причина разногласий, выходит, не в бутылках…
просто асис для полей, а исторический для парков…
ток зачем то названия странные понапридумывали…
на до бы чёт типа берендеев и кочевников…
надо, так сказать, “зрить в корень!”😁😁😁😁
маневры для атаки тож надо придумывать свои…например предлагаю - “укус кобры!” - рывок за лентой из положения висения низко над землей с касанием килем травы…(соответственно лента тоже на земле - никто не отрежет).
а основной режим барражирования - хариер
паркфлай в режиме висения😁😁😁
для истерического боя настоятельно рекомендую По-2…
будет вне конкуренции!
Играть в догонялки это здорово, НО что делать если модель, начиная делать вираж, резко теряет скорость и подобно бревну приближается к земле-при этом управляемость ухудшается? А? Уважаемый ЕЖ?
Александр, это Вы сейчас говорите про самолеты весом в 300гр., которые по словам Алексея обгоняют ДВСы по всем параметрам???
"историческая " правда начинает потихоньку всплывать…😁
Почитал истерические-бутылочные правила… Ох и чудные…Почему-то всех заставляют летать на двух банках(возможно чтобы пробудить тягу к перемотке дешевых стоковых моторов)… Все-таки самый ходовой паркфлаерный вариант 400граммового самолетика обычно делают на трех банках, но их не допускают…
Удивительный авторский пассаж о необходимости иметь самолеты разных воюющих сторон, иначе штраф…
Зачем интересно такие органичения? Чтобы участников поменьше было? Или чтобы бутылки Васи и Леши не имели конкурентов?
Удивительный авторский пассаж о необходимости иметь самолеты разных воюющих сторон
Вполне здравая мысль - хоть подобие исторической справедливости… да и необходимость иметь вторую модель на стартах - можно подумать, все остальные на старты с одной приходят.
Вполне здравая мысль - хоть подобие исторической справедливости… да и необходимость иметь вторую модель на стартах - можно подумать, все остальные на старты с одной приходят.
С какого перепугу? может у человека мустанг или фокер или миг, лаг, ла, як летит. Что результат стваить в угоду коньектуре самодурских правил. Может мне хочеться летать на только “своих” или “вражьих” самолетах. И еще если я лечу на вражьих не имею права выигрывать? будет нарушена историческая справедливость?
Херня какая то.
С какого перепугу? может у человека мустанг или фокер или миг, лаг, ла, як летит. Что результат стваить в угоду коньектуре самодурских правил. Может мне хочеться летать на только “своих” или “вражьих” самолетах. И еще если я лечу на вражьих не имею права выигрывать? будет нарушена историческая справедливость?
Херня какая то.
Часть потенциальных участников именно так и подумает, и не придет.(видать на то и рассчитано)
Пока участников истерического боя немного Вася и Леша обещались не штрафовать за наличие отсутствия самолетов обоих воюющих сторон… дальше все как у Ходжи Насреддина либо истерический бой сдохнет, либо правила подправят, видно будет.
причина разногласий, выходит, не в бутылках… просто асис для полей, а исторический для парков…
Не совсем так, исторические бойцовки не рассчитаны на весение,на квадратном винте шибко не повесишь, задача ВМГ здесь - скорость, а аэродинамика рассчитана на сохраниние скорости на вираже. У нас приморский город, а значит постоянно ветер, и зависеть от него нам нельзя.
Да, для исторического боя можно строить бойцовки чисто из пены, раскрасив потом гуашью и оклеив скотчем, это расширяет возможности для участников, но к сожалению это не столь живуче как бутылки. По-2 есть, но для боя он не пойдет, слишком мала скорость. 300 г весят только Ишак и хенкель-100, остальные потяжелее 350-400г, есть пару моделей которые валят по прямой под сотку с лентой (28-29 м\сек), использую тонкий ламинизированый профиль, на вираже за счет маленького веса это никак не сказывается, но посадочная скорость конечно больше.
Играть в догонялки это здорово, НО что делать если модель, начиная делать вираж, резко теряет скорость и подобно бревну приближается к земле-при этом управляемость ухудшается? А? Уважаемый ЕЖ?
Нда-с, Александр, если самолет делая вираж резко теряет скорость и подобно бревну приближается к земле с одновременным ухудшением управления - то это явно неправильно настроенный самолет, а пилот пытается выжать из самолета то, на что самолет не способен.
Если самолет не может круто развернутся, то или надо его перенастраивать или переделывать или уж если нет такой возможности перестроить свой стиль полета. Из “кунштюков” перед носом в попытках перекрутить противника перейти на атаки на энергии.
Еще раз повторюсь, только крутой вираж/маленькая петля - это маневр обороняющегося. Скорость - это оружие атакующего.
Так что не надо гнаться за своей лентой… гоняйтесь за чужой;)
… есть пару моделей которые валят по прямой под сотку с лентой (28-29 м\сек), использую тонкий ламинизированый профиль, на вираже за счет маленького веса это никак не сказывается, но посадочная скорость конечно больше.
Алексей, я понимаю, Вы у нас большой специалист заливать, но… раз уж у Вас такие замечательные модели, сделайте ка тест снятый на видео. И покажите.
Пусть Ваш самолет пролетит мерную базу за положенное время… Или данные с борта снимите.
Иначе извините, но 100 км/ч с лентой на модели для “Исторического” - чистый треп.
Часть потенциальных участников именно так и подумает, и не придет.(видать на то и рассчитано)
Мараторий на то и введен, чтоб люди втянулись и почувствовали драйв, ну и вторая модель уже получается в рассрочку, да и стоимость данной техники смешная, за одну асисяйскую можно четыре наших купить и снарядить. Думаю часть спортсменов из-за этого все равно отвалится, но приходится думать не только о них, но и о зрителях, без которых не будет спонсоров.
Пусть Ваш самолет пролетит мерную базу за положенное время… Или данные с борта снимите. Иначе извините, но 100 км/ч с лентой на модели для “Исторического” - чистый треп.
Вот делать мне больше нечего, хотите верьте хотите нет, меня Ваше мнение не интересует.
Еще раз повторюсь, только крутой вираж/маленькая петля - это маневр обороняющегося. Скорость - это оружие атакующего.
А если Вас догоняют да еще и в вираже превосходят… будете как та лиса меж двух деревьев.П.с. про деревья в наших парках особенно актуально.