Современные модели для воздушного боя ACES : характеристики

rcred
Valera311971:

У кого не спрашивал ни кто не может объяснить что такое крутка крыла, если можете чуть поясните что это такое и для чего эта крутка крыла.

Речь идет об одном простом но мало эффективном способе борьбы за радиус виража, называется отрицательная крутка, для этого крыло делают немного винтом, т.е. ось концевой нервюры по отношению к корневой немного под углом вниз, тем самым угол атаки ее на вираже немного меньше чем у остального крыла, что немного оттягивает начало срыва потока и штопора. На самом деле все аэродинамические изыски в этом плане дают очень немного, по сравнению с уменьшением нагрузки на крыло, боритесь за вес мин. модели, и вся эта дребедень вам просто не понадобиться, и скорость будет выше, и гимору меньше.

Андрей_Зазулин
rcred:

боритесь за вес мин. модели

Лёша , подыми взгляд свой на название темы !😈 В АСЕS МИНИМАЛЬНЫЙ вес модели четко прописан в Правилах .😇 Борись - не борись , а легче - не положено 😮.

rcred:

вся эта дребедень вам просто не понадобиться,

Да хорошо бы , коли так 😉. Однако один из опытнейших бойцов СССР😇 в новом самолете крутку - закладывает . Я - тоже . Просто мы с Игорьком два дебила 😛. С высшим авиационным образованием 😍. Или в Питере воздух - другой . И числа Рейнольдса . И соотношение Сх и Сy . И закон Ома . Скажу Вам по секрету - там еще тепловой резонанс вовсю используют . Т-с-с-с …😃

rcred
Андрей_Зазулин:

Борись - не борись , а легче - не положено

Зачем строить модель в 21м классе когда её можно легко вписать в 10й, я про Харрикейн, Зеро, и другие метровики…

Андрей_Зазулин:

Просто мы с Игорьком два дебила

Вы просто бойцы АСИС, и не избалованы хорошей маневренностью…

Андрей_Зазулин:

Или в Питере воздух - другой . И числа Рейнольдса . И соотношение Сх и Сy . И закон Ома . Скажу Вам по секрету - там еще тепловой резонанс вовсю используют .

Мы знаем как этим пользоваться, и пытаемся поделится этим с другими…

Андрей_Зазулин
rcred:

Вы просто бойцы АСИС,

Эт-точна !!!😛 (С)

rcred:

не избалованы хорошей маневренностью…

Опаньки !😮 А это еще зачем ? Ну я понимаю , когда соседская Жучка за своим хвостом гоняется 😛…Но мы-то вроде серьёзные , солидные мужчины …😇Нам-то это зачем ?

rcred:

Мы знаем как этим пользоваться,

Да кто бы сомневался !😇

rcred:

и пытаемся поделится этим с другими…

Весна … Обострение … Понимаю …😛

moldavan

Прошу прощения, ещё чуть добавлю-существуют крутка геометрическая (это с углами хорд (осями) нервюр) и ещё аэродинамическая-это с изменением профиля.

Андрей_Зазулин
moldavan:

-существуют крутка геометрическая (это с углами хорд (осями) нервюр) и ещё аэродинамическая-это с изменением профиля.

Именно так ! У тебя были хорошие преподаватели , Игорь .

rcred
Андрей_Зазулин:

Опаньки ! А это еще зачем ? Ну я понимаю , когда соседская Жучка за своим хвостом гоняется …Но мы-то вроде серьёзные , солидные мужчины …Нам-то это зачем ?

Отвечу теми-же олигориями, Жучка, при желании, легко порвет штаны, любому солидному дядьке, а то и кое что еще, и тут ему хорошая маневренность ой бы как пригодилась…

Van_Der_Graaf

Леш, пресловутая логика развития бойцовых классов такова, что модели НЕИЗБЕЖНО тяготеют к максимально допустимым размерам, весам и мощностям. В aces у сверхлегких сверхманевренных моделей нет ни шансов, ни будущего, даже если случится “великое чудо Маниту” и ты соберешь свой автобус пионеров с моделями 10-го класса и повезешь их по всем стартам aces. Увидишь, что ровно такая же картина нарисуется и в пятисотках – не будут в них конкурентоспособны трехсотграммовые бабочки с чахлыми сетапами. И это не злокозненный характер во всем виноватых “агентов ЯМЫ” – это закон природы такой.

rcred
Van_Der_Graaf:

Леш, пресловутая логика развития бойцовых классов такова, что модели НЕИЗБЕЖНО тяготеют к максимально допустимым размерам,

Только в АСИСе, если у нас появятся такие тенденции, изменим правила, так к примеру делают в Формуле-1, технические виды спорта должны нести технический прогресс, а не песком траву посыпать…

Van_Der_Graaf:

В aces у сверхлегких сверхманевренных моделей нет ни шансов, ни будущего, даже если случится “великое чудо Маниту” и ты соберешь свой автобус пионеров с моделями 10-го класса и повезешь их по всем стартам aces. Увидишь, что ровно такая же картина нарисуется и в пятисотках – не будут в них конкурентоспособны трехсотграммовые бабочки с чахлыми сетапами.

Это все голословно, а я свои выводы делаю на том что реально опробовано на стартах АСИС 2010г.

Van_Der_Graaf
rcred:

если у нас появятся такие тенденции, изменим правила

Во-первых, они уже есть, эти тенденции. Я понимаю, снег, болезни, никак не раскачаетесь – но уже прошло трое стартов, и до вашего открытия будут еще одни… Во-вторых, тема с “изменим” уже не пройдет – на 2013-й стандарт будет неизменен, а на следующий год решать будете не ВЫ, а ВСЕ. И далеко не факт, что мнения ВСЕХ совпадут с вашим 😃
В-третьих, даже если и изменить правила – закон природы изменить не удастся. Будет макс.вес 300г и батарейка 60г – конкурентны будут именно ТАКИЕ модели, а ты, видимо, будешь ратовать за 150-граммовые и опять желать изменить правила 😃

rcred:

Это все голословно, а я свои выводы делаю на том что реально опробовано на стартах АСИС 2010г.

Леш, у тебя это “опробовано” на трех-четырех стартах три года назад, на одном из которых вам удалось что-то показать, на другом – вас совершенно эпически надрали, на еще одном-двух вы выступили средне. В то же время aces на пост-советском пространстве существует немного больше, чем один сезон, и ДЕСЯТКИ пилотов поигрались-поигрались в маленькие самолетики, да и бросили это занятие, пересев на грабли. Их опыт на твоем фоне, конечно, ничто 😃

rcred
Van_Der_Graaf:

Во-вторых, тема с “изменим” уже не пройдет – на 2013-й стандарт будет неизменен,

Есть мысль отделить ИВБ от Союза-500, ну просто перед зрителями стыдно, Союз будем проводить раз в месяц на другой поляне, пока только мысли…

Van_Der_Graaf:

В-третьих, даже если и изменить правила – закон природы изменить не удастся.

К примеру ограничим зону полета…

Van_Der_Graaf
rcred:

К примеру ограничим зону полета…

Ну и получите еще большее расслоение между более и менее опытными пилотами. Кто летает хорошо – поместится и на тяжелом быстром самолете, а новички будут вынуждены лететь на заведомо более слабой матчасти, да и просто посмотрят, в каком объеме им предлагают лететь – и откажутся. Про “отделить” и “стыдно” даже писать ничего не стану – стыдно должно быть по сотому разу эти базары гнилые заводить и подкапываться под то, что с таким трудом создаем…

dENISCA
rcred:

К примеру ограничим зону полета…

5х5 или 10х10 ?

rcred
Van_Der_Graaf:

Ну и получите еще большее расслоение между более и менее опытными пилотами. Кто летает хорошо – поместится и на тяжелом быстром самолете, а новички будут вынуждены лететь на заведомо более слабой матчасти,

Во первых, тема про АСИС, во вторых пока у нас таких тенденций нет, и надеюсь не будет…

rcred
Van_Der_Graaf:

Леш, у тебя это “опробовано” на трех-четырех стартах три года назад, на одном из которых вам удалось что-то показать, на другом – вас совершенно эпически надрали, на еще одном-двух вы выступили средне. В то же время aces на пост-советском пространстве существует немного больше, чем один сезон, и ДЕСЯТКИ пилотов поигрались-поигрались в маленькие самолетики, да и бросили это занятие, пересев на грабли. Их опыт на твоем фоне, конечно, ничто

АСИС России 2010г,самый сильный сезон за все годы в России, и по количеству стартов, и по кол-ву участников. Моей задачей на этот сезон, было как раз проверить возможность противостоять на легких истребителях граблям.

  1. Операция Искра, 32 бойца из четырех стран, опыта у наших практически никакого, достаточно много народу и на граблях, и на легкой технике. Первый день все шли практически на равных, на второй опытные Якимчук с Герновичем нашли способ как нас сделать. Но не смотря на это в финале 4 из 7 на легких бутылочных истребителях. Я выбрал тактику отрубы на контр атаках, и пятое место на двух банках. Вывод из этих стартов, нужно учиться спасать свою ленту.
  2. Огненный Таран, Москва, Тушино, март, выясняется что все кроме нас троих на граблях, улетели черт знает куда, рубить на маленьком ЯКе на этих дистанциях у меня не получилось, но навыки по спасению своей ленты полностью меня удовлетворили.
  3. Вставай Страна Огромная, июнь Гатчина, жуткий ветер, платку поднял на 20 м, и унес метров на 100, а мы на двух банках, не смотря на это мой Пашка на третьем месте, первый бутылочник на пьедестале.
  4. Битва за Москву еврокап, Москва, Тушино, осень. на сколько помню 28 участников. У меня была задача проверить халявность отрубов на граблях, специально для этого построил Та-152 весом 670г 10й класс размах 1200мм, правда модель была только одна по этому особо не рисковал, ну и халявность граблей полностью подтвердилась, бой велся на таких дистанциях что лент было практически не видно, т.ч. целился куда-то примерно туда где лента, подлетаю ближе смотрю висит, еще там полетал, еще висит, и так практически не рискуя, в слепую, нахалявил на 8е место, одного отруба до финала не хватило…
  5. Залп Авроры, Питер, ноябрь, первые три тура ничего нового, грабли на ИВБшных истребителях не достать, мы в заднице, в четвертом туре мы с Василием попадаем в первый бой, решаем опробовать ближний бой между собой, ну и нарубили друг другу на выход в финал, мало того выяснилось что грабли над линией посадки абсолютно беспомощны, только дарят свои ленты на контратаках, остальные бойцы ИВБ это поняли и в оставшихся боях то-же хорошо нарубили, ну и в финале то-же самое, в результате весь пьедестал наш.

Посмотрев на Гатчинский этап в этом году, могу с уверенностью сказать, что в АСИСе ничего не меняется, отсюда вывод, против тактики ближнего боя на легких истребителях нынешнему АСИСу противопоставить нечего, главное иметь достаточное количество бойцов с данной техникой. Я понимаю что реализовать это в ближайшее время не представляется возможным, правда хотели в Гатчине подобное организовать, но кое кто пригрозил сдать билеты, пришлось принять капитуляцию без боя.

Van_Der_Graaf
Van_Der_Graaf:

Леш, у тебя это “опробовано” на трех-четырех стартах три года назад

ну я почти не ошибся – ПЯТЬ стартов. Леш, твой опыт несомненно значительно обширней и глубже не только любого другого отдельного пилота aces, но и всех их, вместе взятых 😃 😃 😃

rcred
Van_Der_Graaf:

ну я почти не ошибся – ПЯТЬ стартов.

Дело не количестве стартов, можно сколько угодно пытаться вмести со всеми пробить стену лбом, и гордиться набранным в этом направлении опытом, но кто-то должен сообразить что стену можно обойти… Антон, ведь ты-же сам пытаешься строить модели как можно легче, и делишься этим на соседних ветках, наверное не просто так…

Андрей_Зазулин
rcred:

Отвечу теми-же олигориями,

Аллегориями , наверно ? Или олигофренией ?

rcred:

Это все голословно, а я свои выводы делаю на том что реально опробовано на стартах АСИС 2010г.

Наверно все через это проходят . Мы тоже в 2009 году приехали в Белоруссию на маленьких и чрезвычайно вёртких самолётах . И тоже думали , что мы крутые перцы .

Van_Der_Graaf:

стыдно должно быть по сотому разу эти базары гнилые заводить

Да не то чтобы стыдно - а скучно уже …

rcred:

Во первых, тема про АСИС,

Про бойцовки АСЕS…

rcred:

Дело не количестве стартов,

Именно в нём . У Кристиана Попивчака к Европе за плечами уже было более 150 (!!!) официальных стартов в АСЕS . И его мнение - ну , по крайней мере для меня , важнее , чем мнение человека , в АСЕS мягко говоря не очень компетентного .

Sergej

Моя эскадрилья:









Правда фокевульфы безномерные, но
принадлежат той-же экадрилье😁