Почему в России не делают бойцовки АСЕS ?
Подкатывали. Именно одна такая фирма инвестировала проект около года назад. И именно ее дочерняя контора (уставной капитал почти всецельно ее) занимается сейчас производством моделей 1:12.
Далее - сценарий прост: как только что-то начинает вертеться и появляются и продаются первые единицы продукции, инвестор резко сокращает инвестиции и пытается заставить работать на его условиях. Еще бы: куда деть все оборудование? Выкупить (и дальше развивать проект самостоятельно)- денег нет, да и отвести некуда. Ладно еще модели, а что со станочным парком? Вот и вынуждены энтузиасты работать за гроши. Мы, правда, к такому повороту событий были морально готовы и почти все предусмотрели, но в Вашем случае - думаю, нужно тоже иметь в виду. Моральные аспекты в бизнесе не работают. Если есть возможность где-то что-то и кого-то поиметь - постараются поиметь.
Интересно было бы еще версию инвестора послушать, внутренний голос мне подсказывает что она будет сильно отличаться от Васиной…
и вот чего я не пойму…Вася, а зачем вам станки? Для бутылочников Мироновской кухни более чем достаточно.Какая деталь вашего “изделия” требует станка, а уж тем более как ты высокопарно выразился “станочного парка”?
почему никто не хочет заработать на этом ?
Потому что хрен на этом что заработаешь.
в Белорусии - минимум четыре производителя
В Беларуси 300 долларов в месяц – хорошая зарплата, а за помещение типа как у Братьев не надо платить из расчета 300-600р/м2 в месяц, как в столицах.
Не хочу идти на поклон к господину Лю , хотя это самый лёгкий путь
Если он легкий, то что бы и не сходить, да только никакой он не легкий, потому что Вам ли не знать, начиная с каких тиражей начнет разговор господин Лю.
Впрочем, а почему бы и нет. Допустим, в России есть десяток вменяемых пилотов Aces. Которые так или иначе, в виде своих сил и времени или же в виде дензнаков “пролетывают” на aces-планера пусть грубо в среднем по тысяче долларов за год. Если они соберутся вместе и принесут Лю десятку – он за такие деньги уже оторвет свой желтый зад от стула? Вам должно быть виднее, Вы с ними дела вроде как ведете… Если да – может, есть смысл говорить дальше… Нет – будем и дальше летать на белорусских и самостроях, насчет коммерческого производства в России – см.выше.
ЗЫ извиняюсь за возможную резкость высказываний, обнаружил в запасах неучтенную бутылку “беловежской” 😃
Саша, отвечаю:
- мнение инвестора всегда и по умолчанию будет отличаться от мнения руководства инвестируемого проекта,
- станки - для ДВСов, в первую очередь, и для изготовления остастки (шаблоны, формы, болваны, пропсейверы и проч) для производства моделей. В Питере не так много ДВСов разных делалось и не трудно догадаться, о какой марке речь.
обнаружил в запасах неучтенную бутылку “беловежской”
М-да-а-а …Хорошо тебе …
Саша, отвечаю:
- мнение инвестора всегда и по умолчанию будет отличаться от мнения руководства инвестируемого проекта,
- станки - для ДВСов, в первую очередь, и для изготовления остастки (шаблоны, формы, болваны, пропсейверы и проч) для
- Я знаю, поэтому и хотел бы послушать.
- Ой тока не говори шо ты лазером делал шаблон, координатником формы и болваны, а для пропейвера тебе позарез понадобился токарник 16к20 … Ведь шаблоны сделаны ножом и лобзиком, болваны -топором, рубанком и наждачкой…
… формы? какие еще формы ?что вы в формах делаете, покажи?
… токарник маленький у многих моделистов на балконе стоИт, стОит копейки, пропейверы точить за глаза…Все ваше “производство” включая дрель, шлифмашинку, электрорубанок, любимую газовую плитку и даже токарный станочек, прекрасно на кухне у Миронова поместится, он все равно один живет…
Очень экономично получится…нафиг вам ни цех ни тем более станочный парк не нужен.
3.Вася, а скажи-ка честно… ну и много вы этих бутылочников продали?
Так, хлопцы, тут подоспели Тревожные новости, оказывается…
- Я знаю, поэтому и хотел бы послушать…
3.Вася, а скажи-ка честно… ну и много вы этих бутылочников продали?
Знаешь, Саша, лично я продажами занимаюсь очень мало, но по объемам производства (затаривания складов не происходило) в ноль вышли к июлю месяцу. Начинали во второй половине февраля (получили голое помещение). Все остальное - конфиденциальная информация. Могу дать телефон, кому позвонить и задать этот вопрос. Стучись в личку.
По станкам: глупо точить пропсейвы на твоем станочке из дрели на балконе, имея нормальный станочный парк на работе. Формы нужны - для коков, например. Сделать серию правильных коков очень и очень не просто, поверь! Вообще, чем больше мелочей - тем больше геморроя. Общая тенденция.
Направлением ДВС я не занимался и не занимаюсь. Занимается главный конструктор. Успехи его технические видел, и они впечатляют. Хотя, ИМХО, коммерчески производство модельных двс не оправдается никогда. Даже для поддержания штанов не хватит.
тока не говори шо ты лазером делал шаблон, координатником формы и болваны
Саша, да я вообще уже давно своими руками ничего почти не делаю. В последнее время даже собирать из АРФов разучился - все за меня делают. От скуки иногда в малярке пачкаюсь, да шаблоны для покраски подготавливаю, и все. Ну и полетываю иногда. А ты хочешь, чтобы я шаблоны резал, да еще “лазером” ??? Я у “лазера” на днях поинтересуюсь, каким образом он делал шаблоны:)
прекрасно на кухне у Миронова поместится, он все равно один живет…
Откуда такая осведомленность? А я - скажи, с кем живу? А то я не знаю…
Алексей (rcred), прикинь, ты один живешь. Так Василюк сказал. Значит - так и есть. Ты своим-то расскажи, пусть обхохочутся.
Алексей (rcred), прикинь, ты один живешь.
Ууууу…, блин! Соседи вешайтесь…
Алексей (rcred), прикинь, ты один живешь. Так Василюк сказал. Значит - так и есть. Ты своим-то расскажи, пусть обхохочутся.
Так тех знаменитых блондинок, которыми Миронов неоднократно хвастался, заставляет рц-дизайн читать и учит закону Ома как может, я не считаю… они ж умные у него, похохочут и подвинутся…
…маленькие станочки , это не из дрели как ты думаешь, есть очень серьезные аппараты, на них детали для швейцарских часов можно делать. Если руки позволяют.
Вообще глядя на ваши бутылочники я ни в жисть не поверю что там станки использовались, тем более парк… Максимум школьный токарник для кока и пропсева… Вася, я тебя умоляю… смешные понты про жизненную необходимость станочного парка для производства горстки бутылочников…
Вася, я тебя умоляю… смешные понты про жизненную необходимость станочного парка для производства горстки бутылочников…
О сколько нам открытий чудных готовит Саша Василюк!
Ну прочитай, родной, внимательно: станочный парк делался для производства ДВС, нам он был не нужен. Но раз уж так получилось, то почему бы не сходить к хорошим людям и по-соседски не попросить выточить форму для кока, пропсейв, отшлифовать вал, и не заняться всякой прочей ерундой?
А для болванок - да, не нужны станки и ЧПУ. Любой хорошо обученный толковый “лазер” (я таких лазеров могу пересчитать по пальцам, правда) сделает их быстрее и лучше напальцованного и напонтованного “лузера”.
глядя на ваши бутылочники
Саш, скажи честно, друг любезный, ты когда в крайний раз “наши бутылочники” вживую видел?
Знаешь, Саша, лично я продажами занимаюсь очень мало, но по объемам производства (затаривания складов не происходило) в ноль вышли к июлю месяцу. Начинали во второй половине февраля (получили голое помещение). Все остальное - конфиденциальная информация. Могу дать телефон, кому позвонить и задать этот вопрос. Стучись в личку.
А ты сам позвони и спроси , скока продано ваших бутылочников, потом нам поведаешь,мы порадуемся за друзей,
про производство ДВС песен не надо, ты там ни ни коим боком, и не тебе переживать за его судьбу и станочный парк.
Вон свои самолетики Миронов на коленках врукопашную всю жисть , станочный прогресс судя по результату ему неведом.
Саш, скажи честно, друг любезный, ты когда в крайний раз “наши бутылочники” вживую видел?
И что? На фотках и видео новые бутылочники не слишком то наряднее выглядят того ужаса что вы делали раньше… В жизни наверняка страшнее.
Тут мне вещали что ты носился с бутылочником как с писаной торбой на заседании ФАСРа, говорят качеством изделие не блистало( это я в мягкой форме изложил отзыв) , может наговаривают?.. я там недолго был и пропустил это шоу, но почему-то у меня нет оснований не верить людям…
Флудер, ты, Саша. Хорошую тему опять загадил.
Опять же, лучше меня знаешь, где я как и что и каким боком. Зачем спрашиваешь тогда?
Цифры по произведенным моделям можешь сам посчитать. Всю необходимую для этого инфу я выдал. Повторю вводные: 50-60 единиц (по “бутылочникам”) в месяц, затаривания складов не происходило. Ты же грамотный, посчитай, сколько с мая по сейчас выпущено.
И не суди о тех вещах, которых ты в глаза не видел лет “триста”. Выглядеть начинаешь некрасиво.
Да, еще одна причина, почему рискованно нынче производством модельной тематики заниматься - русские сегодня китайский ширпотреб предпочитают своему - российскому. Достаточно взглянуть на рынок детских игрушек.
мне вещали что ты носился с бутылочником как с писаной торбой на заседании ФАСРа
Цэ не я, це Михаил Анатольевич. Его аппарат, и он его демонстрировал. А я только об стол им стучал (у Дронова рука не поднималась).
А качество соответствует цене. И отзывы, что я слышал по ценообразованию, были буквально следующие: “Даром!” Извини, но дальнейшее обсуждение вопроса ценообразования - пожалуйста, в другой теме. Или обратись к Максу Силаеву. Он тебе наглядно все разъяснит. Мужик он серьезный, души широкой, всегда готов помочь другу.
наверняка
Ключевое слово:)
Флудер, ты, Саша. Хорошую тему опять загадил.
Вася, открой глаза, в твоих постах букв намного больше , а смысла меньше, ну и кто из нас флудер?
А качество соответствует цене.
Вася, но это ж классический ответ халтурщика!
Так…50 бутылочников в месяц говоришь? Вася ты обычно, по умолчанию, всегда втрое заливаешь и никак не меньше, ну там когда про ветер вещаешь, или про мощность своих ВМГ, это давно вычисленный коэффициент… а вот щас интересно во сколько раз наврал? Откуда взялось четыре сотни покупателей этого “изделия” ? Кто эти люди?Ажно интэрэсно.
Ну чего опять курятник-то устраиваете ? Василий , мы же договорились , “по рукам-с” - кто написал ? Саня , друг мой , пиши по делу , не ёрничай .
Откуда взялось четыре сотни покупателей этого “изделия” ? Кто эти люди?Ажно интэрэсно.
Сейчас в Питере этими моделями торгуют 3 магазина.
Основную массу покупателей составляют НАЧИНАЮЩИЕ где то 98% от всех продаж.
Самолёты соответствуют основным требованиям клиента ( никогда ранее не летавшего)
- Дешевизна
2)НЕУБИВАЕМОСТЬ. - Копийность(хоть какая то)
- Небольшой размер
- Простота эксплуатации.
Всё остальное покупателя (перворазника) не интересует.
Теперь по теме: Спрос рождает предложение, а спроса нет.
Ну обожди , Витальич… Ну подумай… Василий в этой теме более чем уместен, как-никак его бутылочное производство производит и реализует 50-60 самолетиков в месяц( больше чем Пилотаж Себыных Катан )! Это ж не хухры-мухры. Если допустить что это правда, то получится самое крупное( в смысле массовости) производство радиомоделей в России! А ты гонишь Васю и не желаешь чтобы он поделился историей фантастического успеха? Даже если как обычно соврал в три раза , все равно круто!Учиться надо, перенимать опыт успешного модельного бизнеса. Ведь получается шо какие-никакие , а АКЕС- бойцовки таки в России строят и даже продают их вагонами… не пойми правда кому.
Василий, вот ты говорил что бизнес-план писал под бутылочное производство, правильно я понял? Можно его почитать?
Интересно было б послушать и соседских производителей бойцовок, скока интересно строят и реализуют Братья, сколько Якимчук…
Сейчас в Питере этими моделями торгуют 3 магазина.
Основную массу покупателей составляют НАЧИНАЮЩИЕ где то 98% от всех продаж.
Спасибо Антон, похоже Вы владеете цифрами…а сколько Ваш магазин продал?
А ты гонишь Васю
Саня ! Не передёргивай , никто никого не гонит . Просто к порядку призвал , и тебя тоже .
Интересно было б послушать и соседских производителей бойцовок, скока интересно строят и реализуют Братья,
Поскольку они тут редкие гости и Диме сейчас не до этого 😦, осмелюсь озвучить, что слышал от Братьев сам, вроде бы инфа не секретная, про 2011-й говорилось, что в межсезонье было заготовлено порядка ста единиц и к концу сезона практически все разошлось, включая, как я понимаю, личное пользование.
Саня ! Не передёргивай , никто никого не гонит . Просто к порядку призвал , и тебя тоже .
Ладно, ну я чуть съерничал, прости, аз грешен, каюсь… а вот Вася-то вполне адекватно и полезно вещает, так что зря ты ему поминаешь обещание не лезть в твои темы.Он тут уместен и весьма полезен в любом случае.
.а сколько Ваш магазин продал?
В пилотаже этими самолётами не торговали.
Откуда у меня цифры, говорить не хочу.
1ый магазин в месяц, в среднем 15-22 шт ( в основном безнал 80%)
2ой магазин - от 3 до 8 шт (безнал 40%)
3ий магазин (два филиала) в среднем 3-6шт.(безнал 30%)
Безнал - интернет.
Цена комплекта по самому минимуму в среднем составляет 5тыр.
Китайские аналоги стоят 6-7тыр( в Питере), при этом уступая в качестве и лётных характеристиках.
Лучшие продажи происходят в те смены, когда продавец сам летает на этой технике.
Я вам не скажу за всю страну, но возьмем Питер и область. Сколько у нас бойцов АСИС которым нужны грабли 25го класса для выезда за границу, 3-5 человек, соответственно потребность моделей два десятка в год, а с учетом неубиваемости бутылочников и того меньше. Соответственно под это и заточено производство, будет потребность больше, значит расширим.
Что касается производства бойцовок для ИБ, то их успешные продажи во многом обуслолены активной рекламой, это регулярные шоу на городских и районных праздниках, и регулярные старты ИБ, плюс шикарные ролики Дениса Махалова, ну и т.д.
Наверное всем понятно, что за всем этим стоит Василий Лукашов. Думаю стоит прислушаться к его словам…