Почему в России не делают бойцовки АСЕS ?

Андрей_Зазулин

Рискну показаться банальным , но всё-таки напомню . Тема - про бойцовки АСЕS . На которых можно выигрывать Еврокубки . ЕРА , ЕSА и прочие ИБ здесь обсуждать не надо . Салфетки и ОВМ (объёмно-весовые макеты ) - тоже не интересуют . Абсолютно толерантно и безо всякого желания кого-то задеть .

Van_Der_Graaf

Я поясню. Дело в том, что Сергей имеет некоторое представление о ЕПП-коропластовой технологии, знает, что из ЕПП делают бойцовки, но не знает, что на них в принципе, по определению, ни при каких условиях, безотносительно летного мастерства, нельзя ничего выиграть. Поэтому и думал, что, возможно, сможет быть полезным бОльшему количеству людей…

2 months later
staksel
tvic:

можно, но они вряд ли вам подойдут, у нас шибко развит центроплан(из-за характерного большого зализа крыла).

  1. О!!! Техдоки пошли! Оказывается есть! И по моему не менее свирепые чем сам ишак… это радует (не реклама 😃 Киев даешь декали и коробочку - штрих код - так уж и быть мы сами как нить присобачим.
  2. А элементы подойдут - аккурат сразу после первой драки.
21 days later
staksel

Есть основания полагать:

  1. Россия не достаточно знакома с АСES.
  2. АCES, в свою очередь мало знает Россию.
  3. По мере взаимоузнавания, вопрос - “Почему в России не делают бойцовки АСЕS ?”… постепенно перейдет из категории риторических в категорию статистических - “сколько в России делают бойцовок АСЕS?”
Желтый_вжик

Ну на Украине 1/12 развит не в пример серьезнее,а модели делают в каждой подворотне.

Андрей_Зазулин
staksel:
  1. Россия не достаточно знакома с АСES.
  2. АCES, в свою очередь мало знает Россию.

Ой , не смешите мои тапочки ! В отчетный период с 2009года по 2012 год в Украине зарегистрировано 46 бойцов АСЕS или 6,72% от мирового списочного состава (!!!) , в России же 56 бойцов (8,18 %) . Так шта … Небо нас рассудит !!!(С) . Персонально Вам предлагаю личную встречу в Кишинёве . Заинтересует - финансовые подробности в личке .

amigaman

Да делают в Росии бойцовки, на которых ЕвроКапы ACES выигрывают. Сериями. Ограниченными. Для понимающих толк…

Van_Der_Graaf

да делали и в 2010-м и выигрывали на них, мало того, даже и на электричестве. И то и другое, на самом деле, говорит о том, что выигрывает не столько самолет… а тема – все-таки, хоть и очень путаная – скорее о производстве более массовом, чем “ограниченное для понимающих”. Это не ради умаления заслуг Олега, ни в коем случае. Просто о конкретных моделях лучше говорить в специальной ветке, там это будет уместней. Тут же была малоудачная попытка рассмотреть проблематику в перспективе рынка…

rcred

Антон, перспективы рынка при очень мрачные, ну сколько вас реально осталось…, человек 10-15, думаю потихонечку эта цифра будет рости, но не стремительно, для других целей эти модели не особо нужны, по этому производство на данный момент нужно рассчитывать на 30-50 моделей в год, ну это если сильно размечтаться, а реально не больше десятка, так… небольшая прибавка к пенсии плюс хобби. Т.е. технология должна позволять строить модели на дому, не травя себя парами эпоксидки, и другого дерьма, и при этом должна быть хорошая повторяемость результата.

staksel
Желтый_вжик:

Ну на Украине 1/12 развит не в пример серьезнее,а модели делают в каждой подворотне.

"…Тапочки…Украине зарегистрировано 46 бойцов АСЕS или 6,72% от мирового списочного состава (!!!) , в России же 56 бойцов (8,18 %) "…

Вот! Это абсолютные цифры, В России разместятся 25,5 Украин. Поэтому получается плотность Украинских бойцов в 25 раз выше. Как только приедеш в Киев, Мариуполь или Полтаву _здресте еще не успел сказать, а у тебя на шее уже передатчик _ только успевай хвост уварачивать…😃

mihail_9

Круто гордиться тем, где ты родился, если только больше гордиться нечем

lyoha

Миш, а в общем этого уже не мало.

amigaman

А я не понял ни того, что хотел сказать Анатолий, ни того, что поведал Миша. Тут без поллитра не разобраться:)

Van_Der_Graaf
rcred:

для других целей эти модели не особо нужны, по этому производство на данный момент нужно рассчитывать на 30-50 моделей в год, ну это если сильно размечтаться, а реально не больше десятка, так… небольшая прибавка к пенсии плюс хобби. Т.е. технология должна позволять строить модели на дому, не травя себя парами эпоксидки

Ну такое-то и было, и есть, и будет.
Верно и насчет “никомуненужности” – я тут своих старых приятелей по другим делам, увлекшихся RC, просвещаю потихоньку на тему радиобоя, показал им Берекетовский ил10, думая получить восторженную реакцию, а получил совсем другую: “фигня какая-то, не похож совершенно, крыло не то, пропорции не те, окраска какая-то левая…” И что возразить? Вот свежий взгляд. Мы-то привыкли, что и врать надо, и деталей много выкидывать, и вообще это все не главное…

amigaman
Van_Der_Graaf:

Мы-то привыкли, что и врать надо, и деталей много выкидывать, и вообще это все не главное…

Антон, не знаю, кто к чему в Москве привык, но знаю точно, что увидев абсолютно любую ИВБ бойцовку-ястреб времен второй мировой, даже самый ленивый пацаненок его узнает. Проводили викторины с призами среди зрителей в прошлом году, во время соревнований. Так молодеж, оказывается, поиграв в ИЛ-2 Штурмовик, знаний набралась!

Я бы создателям этой игры памятник при жизни поставил.

Кстати, вот еще причина невостребованности и “никомуненужности” бойцовок ACES: ХОББИстам Ил-2 Штурмовик замещает RC бой, спортсменам же - прямая дорога в OPEN.

Van_Der_Graaf

Ни Москва, ни ACES тут нипричем (вижу снова ненужное разжигание, что грустно), это относится ко всему бою 1:12, включая ИБ. Есть большая разница между “догадаться, кто где” и действительной “похожестью”. Ну и про игру – как потративший на эту тему 6 лет жизни и имевший там несколько бОльшие достижения, чем на данный момент в радиобое, могу авторитетно заявить, что считать, что что-то там чего-то замещает – ошибочно, как, допустим, мешать в эту кучу полеты в реале и/или стендовый моделизм – это все разные грани одного увлечения, одно другому не мешает.

staksel
amigaman:

А я не понял ни того, что хотел сказать Анатолий, ни того, что поведал Миша. Тут без поллитра не разобраться:)

Все очень просто-для Украины почти достаточно, когда в ней в одном месте и в одно время собираются ее 46 бойцов АСЕS, чтоб в этом месте и на это время наступила красота и гармония… Россия страна поболее, 56 бойцов пожалуй для нее несколько маловато, хотелось бы поболее…

rcred
staksel:

Россия страна поболее, 56 бойцов пожалуй для нее

Это число тех кто когда либо хоть раз взлетел на официальных стартах,реально сейчас летает человек 10-15, из них половина строят модели сами, о каком производстве может идти речь? Рынка сбыта нет…, за рубежом АСИС то-же не особо развит, да и своих производителей там хватает.

Теперь, что такое бойцовка АСИС, одноразовый стеклопластик это одно, не убивемый бутылочник или ЕППшник это другое. В правилах есть понятие минимального веса, при чем явно сильно завышенное, ограничение по мощности то-же не справедливое, ну не стоял на ИЛе движок в двое мощнее чем на Лавочкине, все это приводит к перекосам которые не раз уже обсуждались, система изменения правил настолько за демократизирована, что проще открыть новый класс 1:12, чем пытаться пробить эту стену, что сейчас активно и происходит ( ЕПА Киндер, ИВБ), вроди бы на фоне этого можно строить “универсальных солдат”, а нет, в АСИСе нужен большой размах для успешного выступления, и в 500 г его не впишешь, в общем с какой стороны не смотри, производить серийно бойцовки АСИС нет смысла, спрос сильно ограничен…

amigaman
Van_Der_Graaf:

(вижу снова ненужное разжигание, что грустно)

Все, Антон, уговорил, больше слово “Москва” употреблять не стану. А то разжигание межнациональной розни начинается:)

Van_Der_Graaf:

могу авторитетно заявить, что считать, что что-то там чего-то замещает – ошибочно

Это лишь подтверждает мои слова, так как просто-напросто значит, что ты - на данный момент не хоббист.

moldavan

“Теперь, что такое бойцовка АСИС, одноразовый стеклопластик это одно”, - а с чего это он стал одноразовым???
Ил-10 не похож??? Угол не тот??? Интересно, откуда у людей такие познания??? Они хоть чертежи его видели??? Антон, спасибо за то что показываешь, но видимо друзья Яка от Мига не отличат, не говоря уже о других самолётах. Может они думали что это Ил-2???