Правила СОЮЗ-500

EЖ

ИМХО разговоров об ограничениях будет много… до тех пор пока не будет МОНО класса.
Чтоб ни шагу вправо, ни шагу влево. 100% одинаковые технические параметры.
Тогда будет все решать мастерство пилотов. И только. Ну еще удача.

А пока… ну рождается класс. В спорах и пробах. Пока прошло одно соревнование. Прошло удачно. Спорить об изменениях/дополнения в правилах будем долго. Очень долго;)

И как я уже писал есть только 2 выхода из такой ситуации.

Андрей_Зазулин
Желтый_вжик:

Читаю и прихожу в УЖАС!
Как это ВСЕ объяснить НОВИЧКУ,да еще пионеру!
Уймите фантазию! Ближе к реальности!

Михаил Анатольевич прав в том , что если мы создаём максимально демократичный класс , то Правила в нём должны быть максимально простыми и понятными . И организаторам , и руководителям и пионерам-участникам . Фантазию , конечно же проявлять можно и нужно , однако следует помнить , что во многих , если не сказать - в большинстве городов нашей необъятной Родины - Е-метр или тахометр на таких стартах увидеть будет сложно . Секундомер есть в любом мобильнике , безмен - в любом хозяйстве .Так же , как и рулетка . Всё . Этого достаточно . Так же логично было бы давать за 1 секунду полёта -1 очко , чтобы не делить 277 секунд полёта на 3 . Соответственно , тогда отруб - 200 очков . Не нужно усложнять дифференциацией по времени отрубов , это будет повод для склок и скандалов . Максимальная простота и доступность - наше ВСЁ !!! Ну а доработать что-то , буде появятся хитрованы ( в чём я сильно сомневаюсь , не тот накал и не те страсти ) - мы завсегда успеем . И правы Пётр и Антон - меньше штрафов , больше бонусов !

Leo-nvkz

Ограничения всегда пересекаются друг с другом, если их много. Кол-во банок и взлетный вес - этого достаточно. И это будет легко проверить и это будет демократично. Зачем давать преимущество тому, у кого финансовые возможности позволяют поставить легкий рег для 6 банок и 6 этих легких банок?

RandomJ
Concord:

Есть ограничение в 500г - и это ограничение не только на конструкцию планера, но и на батарею, мотор, рег и даже объемные/копийные “вкуснятки”

это правильно
и предложение по АКБ:
2S*2000mAh \
3S*1350mAh > т.е. мощность АКБ = 17 VAh
4S*1000mAh /

Андрей_Зазулин
RandomJ:

это правильно

Роман , у Вас уже что-нибудь полетело ? О чём Вы пишете ? Что оцениваете ? Покажите уже наконец ЛЕТАЮЩУЮ бойцовку , купленную или самостоятельно Вами изготовленную !!! Самому - не стыдно ? Взрослый дяденька выкладывает на модельном форуме фотографии китайских регуляторов и рассуждает о сетапах , не взлетев ни разу ! Людей с толку сбиваете …

RandomJ
Андрей_Зазулин:

Самому - не стыдно ?

Стыдно - кому показать нечего…
…стыдно…

У меня все регули китайские и моторчики тоже. Отмазок “почему не полетело” нет
про “правильно” : ограничение взлётного веса в 500 гр.

Bob=

Не знаю куда это правильней …
zar-yarmarka.ru/2013/1/…/author

Но, пожалуй, самым зрелищным был третий этап - «Воздушный бой «Союз-500». Во время его проведения зареченцы смогли увидеть имитацию воздушных боёв самолётов Второй мировой войны. В небо поднимались сразу 6 моделей самолётов «Юнкерс» и «Зеро». К каждому была привязана 20-метровая лента. И перед каждым участником стояла задача: за 5 минут сбить ленту противника.

журналамеры, ессно, (были питерская и хакеровские зеры, як и 109й из потолочки, пенопластовый хоббикинговский корсар, бутылочный И-16, чет еще… ленту сам отмерял 6м. полисилка + 6 видео), но реакцию зрителей отразили правильно 😁

ЗЫ разномасштабные зеры в воздухе никому не мешали.

1 month later
dENISCA

Мужики, правила у вас правильные - по понятиям.
Я наконец то за вас рад, что вы нашли общий язык, а то уже от всех тем боя отписался, теперь мне уже интересно в ваши ряды вливаться.
Главное оставьте в правилах все бонусы и штрафы в попугаях, т.е. в % от отруба. Тогда на практике выведем правильное отношение всех этих фишек к отрубам, и тогда будет вообще без разницы 6 банок или 3 мин боя - результат будет зависеть только от рук и правильной настройки модели/мотора.
Таблица с очками - тоже идеальна.
Когда начинаете моделировать ситуации всегда говорите себе – это крайний случай, надо вести просто статистику в виде отчета по каждому мероприятию. И тогда будет понятно где надо что-то балансировать, а где это просто “вентилятор”.
И не надо ничего усложнять - забудьте про это и не вспоминайте.
500 и 130 - это идеальный баланс м/у обмануть и победить.
Да, за посадку в к-л зону после 4-45 надо давать попугаи + премия за ленту.

dENISCA

У меня созрело небольшое предложение на будущий год, прошу поддержать:

  1. Сделать официальный значок класса, и награждать вступившего в класс участника, но с условием что он занял место не менее 3/4 от общего числа участников старта.
    Т.е. чтобы значок не давался просто так, а должен быть завоеван. Но и поощрял начинающих – стимул.
    За сбитые самолеты рисовали звездочки, поэтому думаю значок в виде красной звезды с надписью СОЮЗ 500, будет уместен. (основа значок октябренка)

  2. Участнику, набравшему рейтинг более 30 очков, запрещено участвовать в соревнованиях с контурной моделью.
    Для того чтобы показать новобранцем направление движения и эстетику моделей.

  3. Участнику, набравшему рейтинг более 20 очков, ввести прогрессирующую шкалу штрафов.
    Например за ведение боя менее 4,5 мин (батарейка села) вводить двойной-тройной штраф, эквивалентно 1,5 отрубам.
    Меня в последнее время подмывает поднять энергетику в 2 раза, отвоевать 3 мин и забить на посадку, т.к. опытному бойцу в толпе желторотиков намного легче нарубать ленты (шкурка то разрешена). Да и начинающий будет меньше задумываться о разрыве в ТТХ.
    Тем самым хочу отвадить опытных пилотов искать бреши в правилах.

В итоге
*появляется доп. стимул к участию,
*правила остаются простые, но не дают мухлевать опытным,
*появляется культура

п.с. взято из опыта кордового боя.

EЖ
dENISCA:

Меня в последнее время подмывает поднять энергетику в 2 раза, отвоевать 3 мин и забить на посадку, т.к. опытному бойцу в толпе желторотиков намного легче нарубать ленты (шкурка то разрешена).

Я про это уже говорил;)

Bob=
:

Я про это уже говорил;)

практика- критерий истины (нуиликактотак)

как начнут “опытные бойцы” рубить “желторотикам” по 5 отрубов за 3 минуты и падать после этого, так и задумаемся про изменения правил.

Андрей_Зазулин
dENISCA:

п.с. взято из опыта кордового боя.

Фу ты , слава тебе Господи , а то уж я подумал , что пропустил анонсы о проведении в Перми десятка стартов “Союз-500” , в которых непременным призёром оказывался уважаемый Денис . Такие радикальные заявления обычно делают люди , налетавшие пару сотен боёв в соревнованиях и пришедшие к определенным практическим выводам . О несовершенстве существующих Правил . Стесняюсь спросить : а в F-2D - Вы каких вершин достигли , извините за оффтоп ?

dENISCA:
  1. Участнику, набравшему рейтинг более 30 очков, запрещено участвовать в соревнованиях с контурной моделью.

Вот так . Запрещено - и всё . Чтоб неповадно было , сцукко , на плосколётиках летать и драть всех в хвост и в гриву .

dENISCA:
  1. Участнику, набравшему рейтинг более 20 очков, ввести прогрессирующую шкалу штрафов.

Опять же - праильно . Нехер лучше всех летать . Прогрессивная шкала налогов для олигархов . А то жиреют , понимаишь , на народном горе …Ату их , умников !

dENISCA:

опытному бойцу в толпе желторотиков намного легче нарубать ленты

Уверяю Вас - это не так . С желторотиками - вообще летать страшно ! Они сами не знают , что сделают в следующую секунду и куда полетят , от них чаще всего уворачиваться приходится …

dENISCA:

Тем самым хочу отвадить опытных пилотов искать бреши в правилах.

Я ж и говорю : Ату их ! Ату ! А если серьёзно , ну проведите десяток тренировок и хоть пару стартов , с числом участников хотя бы 8 -10 человек . Уверяю Вас , совершенно другие ценности выйдут на первый план . Знаете , "выигрывает не тот , кто быстрее всех едет , а тот , кто приезжает первым "(С)

Желтый_вжик

Уважаемый Андрей Витальевич! Пожалуйста будьте посдержание! Ведь каждый имеет право на высказывание мнений и суждений. Пусть они, с Вашей точки зрения,будут и не совсем правильными и опыта полетов у высказывающихся маловато.

Андрей_Зазулин
Желтый_вжик:

Пожалуйста будьте посдержание!

Да это я просто смайлики ставить забываю , извините ! Ну веселюсь я - вместе с вами , “налёт ведь - дело фартовое !!!”(С) Ну нельзя же так всё буквально принимать , тем более , что кисейных барышень-институток в ветке - не наблюдается !

dENISCA
Андрей_Зазулин:

а то уж я подумал , что пропустил анонсы о проведении в Перми десятка стартов “Союз-500”

Ну если не спугнете, то будут )

Согласен, F2 бой в замкнутом пространстве или даже на поверхности.
Ну если вы так громко отреагировали, значит что-то в этом есть.

Спасибо за рецензию.

Mak08
dENISCA:

Мужики, правила у вас правильные - по понятиям.

Понятия и мужики как-то не сочетаются 😃

dENISCA:

В итоге
*появляется доп. стимул к участию,
*правила остаются простые, но не дают мухлевать опытным,
*появляется культура

Денис, в марте будет Весенний Раздолбай, приезжай. Тут тебе и доп. стимул будет - в виде приза за занятое место, и правила простые в действии посмотришь, при которых опытные не мухлюют, ибо оно нахрен не надо, да и на культуру нашу глянешь. А пока - извини, разговоры в пользу бедных, причем с броневика.

dENISCA:

Меня в последнее время подмывает поднять энергетику в 2 раза, отвоевать 3 мин и забить на посадку, т.к. опытному бойцу в толпе желторотиков намного легче нарубать ленты (шкурка то разрешена)

Я хочу на это посмотреть. Причем сильно, и причем не только я. Давно мы настолько опытных бойцов не видели.

dENISCA
Mak08:

Денис, в марте будет Весенний Раздолбай, приезжай.

Готовлюсь =)
Вы б инфу чуть пораньше скинули, а то я все моторы раздал и начал готовится к другим стартам.
Надеюсь хотя бы успеть самолеты собрать.
А числа не подскажите, на которые ориентироваться?

Mak08:

Тут тебе и доп. стимул будет - в виде приза за занятое место

Вы мне еще за осень приз не отдали =)

Mak08:

при которых опытные не мухлюют

Ну ну =)
Да чтобы опытный не мухлевал… ну это наверно по началу =)

rcred

Более чем уверен, те правила что озвучил Антон на этот год, не стоит менять вообще, может быть еще и не один год. Советы штука хорошая, но за правила отвечают те кто проводит старты, и мы между собой сами договоримся, задача тут стоит не отпугивая опытных бойцов привлекать новичков, ну а чтобы молодежь не чувствовала себя мячиками для битья, мы допустим стараемся учитывать это при жеребьевке

Желтый_вжик

И так,по моему, плодотворный период творчества прошел!,
Пора оформить правила ОДНИМ ФАЙЛОМ и выложить для использования.
Или я чего пропустил?

Van_Der_Graaf
Желтый_вжик:

Пора оформить правила ОДНИМ ФАЙЛОМ и выложить для использования.

пока выкладывать их некуда. Здесь нет возможности делать закрытые модерируемые ветки. Если в будущем звезды встанут, как надо, заведем сайт наподобие асисовской коры. Насчет возможного предложения по RCCOMBAT – в свое время я на нем даже зарегиться не сумел. Если дадите нормальный работающий доступ – можно для начала там разместить. Или сами.

Желтый_вжик

Антон! Будь любезен, пришли пожалуйста файл правил. Я размещю их на сайте Сергея Дудина (DUDS). Обычно вопросов с регистрацией на www.rccombat.ru ни у кого не возникало!