Правила СОЮЗ-500

Van_Der_Graaf
Moonlight_Dreamer:

Такого не будет никогда!

Вообще-то такое уже бывало, и не раз. В различном “прошлом”, из которого бойцы вам не авторитет )) Нежелание знать историю, нежелание посмотреть в будущее на пару шагов – как это все досадно… И тут, и кругом вокруг… Но это уже к делу не относится.

Moonlight_Dreamer
Van_Der_Graaf:

Вообще-то такое уже бывало, и не раз.

В эпоху становления класса несомненно были девиации, но и вы на это смотрели “детскими осторожными” глазами…

Van_Der_Graaf:

В различном “прошлом”

Что ж вы всё живёте прошлым? Прошлыми достижениями, прошлой славой, прошлыми победами? История идёт вперёд и ситуация развивается здесь и сейчас так как она развивается… Вы/мы сами решаем и выбираем будет она, эта мать её история, развиваться с нами внутри себя или без нас. Я пока внутри…

Van_Der_Graaf:

посмотреть в будущее на пару шагов – как это все досадно.

Как? Лучшие учёные мира не продвинулись в этом ни на дюйм, а ты предлагаешь сделать это мне?

Van_Der_Graaf:

из которого бойцы вам не авторитет

У меня несколько другие в авторитете… Увы… Чтобы быть в моём фаворе, надо сделать много больше, чем потоптать тумбочку с игрушкой в руке…

Van_Der_Graaf
Moonlight_Dreamer:

В эпоху становления класса несомненно

не только этого класса. И не только в авиамодельном спорте.

Moonlight_Dreamer:

Что ж вы всё живёте прошлым? … История идёт вперёд

Она идет по кругу. Всегда по одним законам. А аквариумным рыбкам кажется, что вода и картинка вокруг – всегда новые. Если хотите, чтобы она шла действительно вперед,

Moonlight_Dreamer:

Как?

не надо быть аквариумной рыбкой.

Андрей_Зазулин
Moonlight_Dreamer:

Чтобы быть в моём фаворе, надо сделать много больше, чем потоптать тумбочку с игрушкой в руке…

Блеск ! В цитатник , однозначно !

Moonlight_Dreamer

Антон, не хочу больше этих пустых словоблудий… Всё равно всё произойдёт безотносительно наших с тобой “прогнозов”.

Van_Der_Graaf
Moonlight_Dreamer:

Антон, не хочу больше этих пустых словоблудий… Всё равно всё произойдёт безотносительно наших с тобой “прогнозов”.

Олег, я категорически против пустых словоблудий, они отнимают время и психические силы. Но не хотелось бы, чтобы нормальные, полезные и вменяемые в целом люди пребывали в уверенности, что в мире все происходит “само” и безотносительно чьих-то действий, как будто трава растет. Ты же, наверное, не станешь спорить с тем, что СОЮЗ не сам зародился из ниоткуда, и не ты его придумал? У него же, видимо, были какие-то авторы? Заслуги их не в том, что они там какие-то тумбочки топтали. А в том, что у них вот эта самая штука, СОЮЗ – получилась. И далее тебе надо либо признать, если ты отрицаешь важность опыта и истории (“прошлого”), что эти люди обладают какими-то сверхспособностями (на самом деле нет), либо, все-таки – что удачные решения принимаются благодаря анализу накопленной информации, учету интересов вовлеченных людей и элементарному моделированию. А коли так, то это доступно не только лишь избранным, и надо просто это практиковать, если уж заходишь в эту ветку и, таким образом, выражаешь заинтересованность в дальнейшем развитии класса. А не вздыхать в поэтическом стиле типа “ах, жизнь мудрее, от нас ничего не зависит”…

Ну? Мы будем далее обсуждать конструктивно в стиле “так уже было/пробовали, получилось так-то, поэтому надо теперь так”, или и далее продолжим в поэтическо-философском ключе, или просто закончим?..

TrVV

По мне - убрать вообще 15 секунд… Все взлетают до начала боя, и если есть 5 минут - получи бонус , нет - значит и бонуса нет!

И хотелось бы в который раз дать таки путь многомоторникам! И премировать дополнительными, например, 100 баллами в каждом туре за каждый дополнительный мотор, при условии что все моторы равнозначно тянущие!!!

А вообще так никто и не занялся темой того, как вносить изменения в правила… Елсли лень придумывать, то хоть с AСESa скопируйте … А то неизвестно кто ,когда и как, и возможно ли вообще внесение изменений в существующие правила!!!

Van_Der_Graaf
TrVV:

По мне - убрать вообще 15 секунд… Все взлетают до начала боя, и если есть 5 минут - получи бонус , нет - значит и бонуса нет!

Это не слишком принципиально, но вот даже у вас в РБ Вова хочет так, а ты – эдак…

TrVV:

И хотелось бы в который раз дать таки путь многомоторникам! И премировать дополнительными, например, 100 баллами в каждом туре за каждый дополнительный мотор, при условии что все моторы равнозначно тянущие!!!

Я уже не раз объяснял, ну не хочется повторяться. Ок, как тебе такой компромисс: двухмоторники получают очки за техком независимо от веса. При этом, конечно, ограничение по батарее такое же, как у всех. Любая бОльшая поблажка им будет уже ущемлением обычных моделей.

TrVV:

А вообще так никто и не занялся темой того, как вносить изменения в правила…

Ну, если ты вспомнишь, попытка была, но встретила такую мощную волну неприятия (притом с совершенно разных сторон), что разумно было эти попытки свернуть. Я против того, чтобы пытаться людей насильно осчастливить ))

Moonlight_Dreamer

Осчастливь нас возвращением в класс. Москвичи в целом: соберитесь наконец снова все вместе с шашлыком и коньяком, ну или без… Пообщайтесь между собой и подумайте сообща, а нужно ли что то менять…? Или просто летать по старым правилам - это уже зашибись!

Van_Der_Graaf
Moonlight_Dreamer:

Осчастливь нас возвращением в класс.

а ты под этим что подразумеваешь? я тоже могу сказать, что ты дальше своей поляны ничего не видел ))

Moonlight_Dreamer:

нужно ли что то менять…? Или просто летать по старым правилам - это уже зашибись!

так в целом никаких революций – как минимум от меня – и не предлагается. Я предложил всего лишь серьезно упростить формулировку по техкому, и все. Володя Дегтярев хочет новые очки за техком и время, вы с Георгием – в сотый раз отмены веса батарей, Витя – двухмоторники эти свои и более жесткий критерий времени, Дима – вообще какую-то жуть ))) Так какие тут опять москвичи в чем виноваты?!

Moonlight_Dreamer
Van_Der_Graaf:

а ты под этим что подразумеваешь?

Как что? Ты разве не знаешь? Собраться с друзьями-единомышленниками на поляне, достать протухшие от лежания в сезоны 2017 - 2018 - 2019 батарейки, сдуть пыль с моделей, взвесить их, покачать головами и наконец порубить друг другу хвосты с пультами в руках.
И это… ты умный и образованный человек, не пытайся изображать обратное, тебе не идёт.

Van_Der_Graaf:

более жесткий критерий времени

Полное время - это 5 минут, а не 4.45… У нас так уже давно. Ни про какие дополнительные 15 секунд я ничего не понимаю, полное время - это когда рукой судьи в протоколе 5.00 и больше.

Van_Der_Graaf:

Витя – двухмоторники

Мне ваще никакого дела для двухмоторников. Пусть стоят на здоровье. Если технического гения хватит создать конкурентную модель в лимите головной идеологии “класса 500 грамм”, то почему бы и нет. массовыми такие модели не станут, а чисто для удовольствия всем, да нехай будут.

Van_Der_Graaf:

Дима – вообще какую-то жуть

Не обратил внимания…

Van_Der_Graaf:

ты дальше своей поляны ничего не видел

А что интересного и сильно отличного от нашей, я могу увидеть на других полянах? Примерно такие же модели, примерно такой же уровень пилотов.

Van_Der_Graaf
Moonlight_Dreamer:

Как что? Ты разве не знаешь? Собраться с друзьями-единомышленниками на поляне…

Я тебе пытаюсь намекнуть, что, если ты лично при этом не присутствуешь, то это не означает, что этого не происходит )) я ведь тоже тебя с пультом и самолетом живьем не видел, но не подвергаю сомнению факт твоего существования, как действующего пилота )))) Ну или если проще, то вообще-то еще с 18-го я вполне себе в строю, у меня достаточно адекватной матчасти и я регулярно летаю и один, и с людьми, и на различных соревнованиях. Тебе для этого какие-то особые доказательства нужны, или так поверишь? ))

Moonlight_Dreamer:

Полное время - это 5 минут, а не 4.45…

Мне это ваще ровно, если большинство будет за 5 – пусть будет 5. Просто единогласия-то пока нет.

Moonlight_Dreamer:

Мне ваще никакого дела для двухмоторников. Пусть стоят на здоровье.

Это и не запрещено. Но они регулярно хотят для них особых преференций, как вот сейчас – отруб только за сам факт двухмоторности.

Moonlight_Dreamer
Van_Der_Graaf:

это не означает, что этого не происходит

Прошу прощения, действительно дважды:

Van_Der_Graaf
Moonlight_Dreamer:

Прошу прощения, действительно дважды:

да, и еще АСЕС в Минске и трижды разные Е-опены. И планировал к Пете летом и в Борисов осенью, но эти старты не случились не по моей вине ) И хорош уже об этом, наверное.

Андрей_Зазулин
Moonlight_Dreamer:

примерно такой же уровень пилотов.

😁😁😁

Пётр Альбертович много чего по этому поводу рассказать может …

Bob=
TrVV:
  1. По мне - убрать вообще 15 секунд… Все взлетают до начала боя, и если есть 5 минут - получи бонус , нет - значит и бонуса нет!

убрал. из соображений простоты судейства

эхел сам считает больше 299 секунд

yadi.sk/i/Abi97eyPz0rrEQ

10V
Moonlight_Dreamer:

Полное время - это 5 минут, а не 4.45… У нас так уже давно. Ни про какие дополнительные 15 секунд я ничего не понимаю, полное время - это когда рукой судьи в протоколе 5.00 и больше.

15 секунд были правильным решением, дающим возможность сменить сломанный пропеллер или смотать ленту. При отказе от них, народ будет ломать матчасть (перегревом при намоте ленты и вибрациями при поломке пропеллера) в погоне за бонусными очками. При этом сами такие оперативные посадки, достаточно зрелищны (некое подобие пит стопа в автомобильных гонках), что так же момент положительный. Да считать сложнее, но все же не сильно.

Van_Der_Graaf:

Володя Дегтярев хочет новые очки за техком и время

Хочу баланса, с одной стороны дающего однозначный приоритет “правильным моделям” - копиям весом до 500г, с другой позволяющим участвовать всем желающим.

И позиция ряда товарищей, ратующих за 500г и ни грамма больше мне вообще не понятна. Ведь болея тяжелая модель НЕ имеет ни каких преимуществ перед более легкой, у нею выше удельная нагрузка (а значит она менее маневренная) и ниже энерговооруженность (соответственно она уступает и в скорости и в динамике разгона), что тут вызывает такой страх ?!?

Отдельно нужно упомянуть и вовсе не уставные модели, мы всегда разрешали их (строгим было лишь требование к батареи) и это действительно (как и с моделями тяжелее 500г) работало. Люди приходили пробовали и оставались с нами, начиная строить “правильные” самолеты.

Яркий пример наши друзья из Берестовици, к первому старту у них хоть и была бойцовка, летали они (И-16 не полетел) на пилотажных бипланах из потолочки и стелсе. А теперь требуют все это запретить, что вызывает конструктивный диссонанс …

Van_Der_Graaf:

Ок, как тебе такой компромисс: двухмоторники получают очки за техком независимо от веса.

Хорошо, впишем им +50г за каждый мотор.

Sokolik
10V:

Хочу баланса, с одной стороны дающего однозначный приоритет “правильным моделям” - копиям весом до 500г, с другой позволяющим участвовать всем желающим.

Все желающие,при желании вполне могут построить модель весом до 500 гр,было бы желание…