Модели для СОЮЗ-500

Bob=
10V:


… И посещают меня те же мысли что и Вас относительно FX … думается в мире электрических моторов дело не сильно отличается … борт за 100$+ таки уделывает борт за 45$- …

. типичная подмена причины и следствия:

пилот на “модельке с бортом за 100$ уделает всех…” не потому, что у него денег больше, а потому, что у него больше желания победить.

и уже из этого бОльшего желания и вырастают больше потраченных денег на модельку, больше потраченного времени на настройки, тренировки, соревнования…

dENISCA
10V:

И посещают меня те же мысли что и Вас относительно FX … думается в мире электрических моторов дело не сильно отличается … брт за 100$+ таки уделывает борт за 45$- …

В СОЮЗЕ это монопенисуально. Больше сказывается ошибка пилота при атаке в вираже.

Андрей_Зазулин:

так и не понял , чем метрическая система хуже дюймовой

Я до сих пор не понимаю дюймовую систему. Понимаю телекоммуникационную систему 1U=2дюймам. Но создать систему в которой все время надо делить цифры - это просто апогей носоковыряния.

moldavan

Андрей Витальевич, с хайлом в 10 мм не получится уже как 2 года. А то что в Союзе одинаковые мотоустановки по “эквивалентной мощности” это да-у нас в Молдавии все летят практически на одних моторах. в отличии от Москвы. Вы же сами писали про винтик от F-2-D и 3,5 минуты полётного времени.
А Союз хорошо пошёл ещё и потому, что многие пилоты не могли (или не желали) строить(или приобретать) оборудование для ACES-выходило дорого, а Союзная модель стоила дешевле, разрешали лететь на плосколётах-прекрасный вариант снять с полки простенькую полукопию и попробовать себя в бою. За это честь и хвала этому классу! И вот среди пилотов Союза появились желающие узнать что такое ACES и попробовать себя в нём. Так что никаких противоречий между этими классами я не вижу и только приветствую такую дружбу.
А про торпедоносцы-это вопрос религии. Я лично летаю на истребителе и мне он нравится! Сейчас хочу (за зиму) сделать Спит под 3,5 (Фору) и под 2,5 (АСП). В Польше наверное 3/4 пилотов летает в классе моторов 2,5. И летают отлично! Чего и всем желаю!
Денис, а на Вашего красавца не пробовали мотоустановку в 6S или АСП-15 (с синей головой)? Думаю балы бы интересно для ACES!

IKAR

По моему, все притянуто за уши.
1:12 при всех его отступлениях тот же, что приведение к 850, в основном геометрия крыла в плюсах. Снижение удельной нагрузки на крыло.
850 - обратный процесс ужатия 1:12 но только в минус в геометрии фюза, при достаточно развитом крыле.

То есть, цель - заставит летать то, что плохо летает. В силу имеющихся у нас технологий изготовления и наложенных ограничений на вес модели и батареи.
По сути, это возможность уравнять всех, свести к нечто среднему.
Без этого, мы скатимся к набору из 5-10 моделей прототипов с примерно равными параметрами.

Мне лично больше подуше если бы был в Союзе 500 один единый масштаб 1:12. Но я не уверен, что можно обойтись без допущения некоторых отступлений от масштаба или снятия весовых, например, органичений.

Союз 500, это не исторический класс моделей воздушного боя, а класс, моделей воздушного боя протатипов в частности периода II МВ.

moldavan

Георгий. в далёком 2002 строил Як-3 для ACES в 1/12. Строил год-менял крылья. профиля-не летал гад. Но как только добавил в ширину стаба 2 см (просто вклеил бальзовую полоску) он полетел. Так что без таких допущений (2 см) ну никак (почти у всех прототипов) нельзя. Я как-то предлагал внести ограничения на диаметр фюзеляжа не 2 см, а 5%, но не прошло. Тогда бы и с торпедоносцами стало бы сложнее-и диаметр фюза поболее был бы и фонарь не напоминал приплюснутую кепочку, но у каждого своя религия…

Андрей_Зазулин

Поэтому я лично рассматриваю “Союз-500” как вполне себе самостоятельный класс , с которого некоторые (пионеры) - начинают , а другие (пенсионеры) - заканчивают . Главное , всем весело , ненапряжно , кайфово . И недорого .

moldavan

Полностью с Вами согласен! летаем на С-500 в основном для разминки, отработки приёмов ведения боя и особенно зимой…

Sokolik

Довольно интересно прозвучало ограничение на “усушку” фюзеляжа не +/- 2см,а 5%… На мой взгляд из последних 3-х 4-х последних страниц,самое дельное предложение.

Sokolik
Андрей_Зазулин:

А зачем ?

Чтоб модели стали тяжелее и хуже полетели ?

Так ведь для удовольствия класс,сами говорили,ну так пусть глаз радуется видя в небе модели самолетов,а не спортивные снаряды…

Algimantas
Algimantas:

Ну вот “допилил” Беланку:
-подрезал элероны
-переделал стабилизатор
-сместил ЦТ
Завтра, послезавтра будем облётывать. Вес пока оставил как есть, 368 гр.

Погода сегодня в Питере на загляденье “Мороз и солнце…”
Вторая попытка облёта Беланки была более результативной, внесённые изменения приоткрыли скрытые (в первом полёте) возможности этого злобного зверька 😃 Жесть-жестяная. Резкий, как понос от неспелых яблок из соседского сада!

Андрей_Зазулин
Sokolik:

так пусть глаз радуется видя в небе модели самолетов,а не спортивные снаряды…

Серёжа , ну чего ты сам себя обманываешь ? Да ты уже с 5 метров разницу не увидишь ! А уж зрители-то и вовсе .

И ещё . Тебе лично никто не может запретить строить абсолютно масштабные модели . Строй на здоровье ! Мы тебе даже поаплодируем . За геройство . Только вот нас туда тащить не надо . Были мы уже там . Берекет (будучи сам фанатом соблюдения копийных пропорций) уже написал , что Як- вообще не летят без увеличения стабильника . От себя добавлю - и расширения законцовок .

Вот мне этот мазохизм - точно не нужен , я - летать люблю .А не любоваться полукопиями . Если я захочу полюбоваться на копию истребителя - я поеду в Русджет к Робертусу , Лапшову и Захарову , и полюбуюсь .

Algimantas:

Жесть-жестяная. Резкий, как понос

Вот именно . Возможности самолёта превышают мои возможности , как пилота . А вот Максу - может и понравиться .

Yurich

Альгис, а что, на твой взгляд, даёт профилированный стабилизатор?

10V
Андрей_Зазулин:

В чём твоё тайное знание , Володя и на чём зиждется твоя непоколебимая уверенность ?

На истинность мнения не претендую. Но коль берём тот же 10, то истребители (тем более такие небольшие как наши) может в нём и лучше. Но вот всё что крупнее получается уже великовато и вопрос цены весьма существенен, а в 12 вполне даже ничего.

Bob=:

больше желания победить.

Речь было СОВСЕМ о ином, я говорил о том что в мире Союз-500, есть свои FX. Которые таки способны дать преимущества, речи о навыках, желаниях и т.п. не шло вовсе.

dENISCA:

Больше сказывается ошибка пилота при атаке в вираже.

Момент владения мат частью присутствует везде, и с чего в Союзе он значит больше чем в АCES непонятно …

Algimantas
Yurich:

Альгис, а что, на твой взгляд, даёт профилированный стабилизатор?

Ну изначально конечно идея не моя, но по личному опыту скажу следующее: по высоте рулится лучше, особенно на больших углах отклонения РВ и мне так проще сделать стабилизатор жёстким, то есть при резких эволюциях на большой скорости он не “гуляет”, как каропласт.

Андрей_Зазулин
Yurich:

Альгис, а что, на твой взгляд, даёт профилированный стабилизатор?

Я , конечно не Альгис , и даже не Олег Васильевич:o , но как человек , испытавший в своё время животный восторг от простоты и изящества аэродинамического решения Мельникова , могу разъяснить следующее .

При недостаточной эффективности горизонтального оперения (малая площадь , малое плечо , неоптимальная форма) очень сильно помогает просто включить мосх .

Скруглённая значительным радиусом передняя кромка ГО способствует (на наших скоростях и числах Рейнольдса) “чистому” , ламинарному обтеканию . Даже на больших углах атаки . Толстая , прямоугольная задняя кромка , как ни странно , добавляет эффективности рулевым поверхностям .

Увидев в первый раз стабильник Мишкиной “Белланки” , я Олегу Васильевичу - аплодировал …

10V:

а в 12 вполне даже ничего.

Володечка , ты знаешь , сколько сейчас стоит “Бэттл” от пана Свиды в Белорусских рублях ?

Algimantas
Algimantas:

Погода сегодня в Питере на загляденье “Мороз и солнце…”
Вторая попытка облёта Беланки была более результативной, внесённые изменения приоткрыли скрытые (в первом полёте) возможности этого злобного зверька 😃 Жесть-жестяная. Резкий, как понос от неспелых яблок из соседского сада!

Брал с собой камеру, но реально так и не смог уследить за перемещением самолёта, поэтому поснимал с помощью телефона (сорри за качество) летали не для камеры, но тем кто понимает всё, что нужно увидит. Кстати центровку пришлось сместить немного вперёд 25% САХ вместо 28%.

Андрей_Зазулин
Algimantas:

но тем кто понимает всё, что нужно увидит.

Вот-вот . Молодому волку может это и в кайф . А вот Акеле - извините , уже напряжно .

Algimantas:

Кстати центровку пришлось сместить немного вперёд 25% САХ вместо 28%.

Было и у меня такое искушение . Поборол дифференцированными миксами на элероны и экспонентой . Зато по стику РВ можно щёлкать пальцем - модель переходит из горизонта в вертикаль так , что глаз и мосх момент перехода вааще не отлавливает . Супостат , соответственно , тоже …😛:P:P

Yurich
Algimantas:

что нужно увидит

Впечатляет. Если ещё в таком режиме летает с лентой все 5 минут - то это лентоуборочный комбайн.

Андрей_Зазулин
Yurich:

это лентоуборочный комбайн.

Нет , Юра . Это не так . Очень многое приходится пересматривать в тактике , когда у тебя ЯВНОЕ преимущество в скорости и / или манёвре . Надеюсь , Альгис Максу в этом - поможет .

ОЛЕГ_изПЕТЕРГОФА

Да Андрей Витальевич практически все верно по наработкам подмечено. И еще получается, круче всего это работает именно на Белланке. А помнишь Андрей, несколько лет назад я почти раскрыл “карты” и предлагал тебе совместно построить супербойцовку? Ты тогда не поверил наверное , т.к. мягко отказался…