FPV и Радиобой

feodosia2015

Тема эта очень интересная и она будет развиваться не смотря ни на что. Эту тему надо было открыть в разделе FPV.Поэтому так много сомнений. Моделисты которые много лет занимались радиобоем сомневаются- и это понятно. Они думают что им предлагают установить FPV аппаратуру в бойцовку, сделанную по бутылочной или пенной технологии и в радиусе 200-300 метров рубиться глядя в очки.Действительно удовольствие будет - ниже среднего. Речь идет совершенно о другом качестве. Во первых- самолет обязательно полукопия размером не мене 2.5 метра , вес такого самолета 4.5- 5кг. Это серьезная модель, а иначе нельзя ведь она будет нести FPV оборудование - телеметрия, стабилизация, возможность автовозврата при потере сигнала управления. Во вторых- аппаратура управления на дальность не менее 3 км. Это значит что надо ставить дальнобой LRC или бустер. Такой же должна быть дальность видео. Это значит нужен видео передатчик 1W и более и направленную следящую антенну.Видео камера должна быть хорошего качества и обязательно с треккером. Согласитесь что ни на одном из указанных пунктах сэкономить не получится.Еще совсем не давно камеры на 480 линий казались чудом, а сейчас и 700линий нас не устраивают. Но когда Вы увидите картинку HD из кабины своего самолета то поймете что все усилия были потрачены не зря!

Андрей_Зазулин:

Сделайте и покажите .

Наша задача сейчас составить тактико-техническое задание будущего проекта.А то что он будет реализован я не сомневаюсь.

Андрей_Зазулин
feodosia2015:

Наша задача сейчас составить тактико-техническое задание будущего проекта.

Это весьма почтенное и приятное занятие . Несказанно способствует росту самоуважения .

feodosia2015:

.А то что он будет реализован я не сомневаюсь.

Ну , для этого , несомненно , найдутся другие , специально обученные люди .

smg2000

Т.к. я не электронщик, готов купить и поставить на свой L-39 или Су-35 оборудование для боя. Но готового решения пока не вижу.

Кстати эти модельки немного меньше указанных размеров. Хотя вполне не плохо летают по FPV

ПНКист

Андрей Витальевич, пару полетов в очках FPV и Вы возглавите это направление, не уж то не пробовали?

Yurich
feodosia2015:

Наша задача сейчас составить тактико-техническое задание будущего проекта.

И смету неплохо бы прикинуть. Учитывая, что нужно 3-4 модели. Которые могут погибнуть безвозвратно в течение 2-3 секунд. У меня есть сильное подозрение, что после этого большинство идей ТЗ отпадут сами собой.

SAN
feodosia2015:

Наша задача

“Не нам, а вам”

Эта тема всплывает с каждым поколением нубов и также регулярно кончается ничем.

Андрей_Зазулин
ПНКист:

Андрей Витальевич, пару полетов в очках FPV и Вы возглавите это направление, не уж то не пробовали?

Пробовал . Не возглавлю . И вообще - теретиков не люблю . А уж тех , кто норовит на халяву мозгами чужими разжиться - так просто ненавижу .

feodosia2015:

Наша задача

Успехов в решении ВАШИХ задач . Здесь Вам бесплатно помогать никто не будет . Даже в части ТЗ .

Cherkashin

Да уж… Совсем наглость потеряли:(. Вместо того чтобы восторженно попёрдывая ринуться воплощать в железе конгениальные идеи и свежие мысли, отправляете мыслителей и протчих руководителей и вдохновляторов в короткое сексуальное путешествие в очередной раз лишая свою страну первенства… 😦

Андрей_Зазулин
Cherkashin:

отправляете мыслителей и протчих руководителей и вдохновляторов в короткое сексуальное путешествие

Валер , если бы ВСЕ так делали , оне бы на онанотехнологии переключились , и не отсвечивали . Старые мы , битые волки . Фальшь за версту чуем …

ПНКист
Андрей_Зазулин:

А уж тех , кто норовит на халяву мозгами чужими разжиться - так просто ненавижу .

Солидарен на 100%.

Андрей_Зазулин:

Успехов в решении ВАШИХ задач . Здесь Вам бесплатно помогать никто не будет . Даже в части ТЗ .

Ваше мнение- уже помощь. Лет 10 назад я искренне считал, что отрубить ленту в радиобою можно только случайно. 20 лет назад о полетах на электричестве никто и не помышлял, 30 лет назад паяный перепаяный Супранар казался пиком совершенства после недосягаемой Футабы.
Авиамодельное детство научило смотреть на вещи только на предмет пригодности в авиамоделизме, а не на предмет ценности в рублях. А тут доступность FPV, и не втулить сей девайсы в модели? Прогресс не остановить.

IKAR

Всем доброго времени суток.
Пришел первый комплект. Вес всборе и проводами составил 18 грамм. Поставил для начала на легкий но быстрый мотопланер. Взелетный вес примерно 600 грамм со всей начинкой. Так, что провдоподобие некое есть. Полетели, всей толпой по очереди. В принципе на скоростях до 60 км вполне приемлемо контролировать обстановку. Но чужие модели видно плохо. При угле обзора 120град, хорошо видна панорама а модель с лентой весьма плохо заметна. Преподаете к модели на дистанции менее15 метров все резко изменяется и расстояние до противника непрпорционально и быстро искажается. Тут нужна камера с меньшим углом обзора.скажем 60_70 градусов. Да, еще в отсутствии gps системы в качестве авиагоризонта установил проволочный крестик перед камерой чуть за фокусом. Вполне приемлемо для ориентации. Но недостаточно, думаю, при активном пилотажа. Еще, если поле бы имело яркие маркеры границы и скажем центра, то этого возможно хватит для определения положения. Еще нужен ровный по цвету газон поля.
Сейчас пришел микромодуль gps вес увеличился еще на 7 грамм. Поле отпуска буду пробовать с ним. К сожалению нет очков, летаю по экрану. Надо дозаказать насадку для экрана спросили линзами.
Для полетов выбрал микропередатчик 200 миловал, на 1.2мгц. Качество приема вполне приемлемое. Дальность опробована около 800метров. Дальше не пробовал так как нет системы автовозвратаипри потере сигнала.

Bob=
feodosia2015:

  1. аппаратура управления на дальность не менее 3 км. Это значит что надо ставить дальнобой LRC или бустер. Такой же должна быть дальность видео.

  2. Но когда Вы увидите картинку HD из кабины своего самолета то поймете что все усилия были потрачены не зря!

  1. зачем такая дальность? кто увидит самолеты на таком расстоянии?

  2. кто мешает увидеть эту картинку в Ил-2/БзС/тундре…?

Ради реализма? “… в компутере самолеты летают неправильно…” - дык и моделька, пусть даже она будет размахом 3 метра и весом 12кг., летает не так, как реальный МиГ или Як.

ЗЫ
несмотря на всё вышенаписанное, готов стать первым испытателем фпв радиобойцовки. как сделаете- зовите- облетаем/обвоюем!😁

IKAR
Bob=:
  1. зачем такая дальность? кто увидит самолеты на таком расстоянии?

  2. кто мешает увидеть эту картинку в Ил-2/БзС/тундре…?

Ради реализма? “… в компутере самолеты летают неправильно…” - дык и моделька, пусть даже она будет размахом 3 метра и весом 12кг., летает не так, как реальный МиГ или Як.

ЗЫ
несмотря на всё вышенаписанное, готов стать первым испытателем фпв радиобойцовки. как сделаете- зовите- облетаем/обвоюем!😁

Привет Петр. Приеду с отпуска можно и попробовать. Для начала можно и на большем чем 500 классе. Могу поставит на корсара 1100 размаха. Из приемлемым есть кобра 850 размаха. Места хватит. Только доработать необходимо. Вес будет под 600 грамм. Если летать 5 минут боя, или 550 при 4 минутах. FPV ест питание.

Bob=
IKAR:

Привет Петр. Приеду с отпуска можно и попробовать…

6 сентября у нас местный фест- приезжай, попробуем/порубимся

IKAR

Всем доброго времени суток.
Вчера пробовал полетать на небольшой модели , 570 грамм веса вместе с камерой. Что хочу сказать; полеты ниже 25 метров при таких скоростях и маневрах практически обречены. Реально вести ориентацию и принимать решения на больших высотах 40…80метров. Хватает как высоты для маневра, так и ориентация в пространстве намного улучшается. Еще, применение поворотных камер, в нашем случае неоправданно. Проще поставить втору камеру с обзором задней полусферы. Это и технически проще сделать и в весовой отношении будет ет легче. Камера коммутатор примерно будет весить 10…15 грамм со всеми проводами, что гораздо легче любого механизма. При том, скорость переключения практически мгновенная. Для реализации достаточно одного канала, в тоМ чиле 4го канала рудера.

Андрей_Зазулин
IKAR:

Вчера пробовал плевать на небольшой модели бесплатна,

Блеск .😛:P:P

IKAR:

применение портных камер

Поддерживаю .😇😇😇

Bob=
IKAR:

…небольшой модели , 570 грамм веса вместе с камерой. Что хочу сказать; полеты ниже 25 метров при таких скоростях и маневрах практически обречены. Реально вести ориентацию и принимать решения на больших высотах 40…80метров. …

пинг?
сколько времени уходит на отображение в мониторе изменений картинки перед камерой?

по опыту Ил-2, при пинге 300 - 500миллисекунд уже некомфортно воевать, больше 1000 (=1 секунда задержки) - бессмысленно.

IKAR

[QUOTE=Bob_;5903682]пинг?
сколько времени уходит на отображение в мониторе изменений картинки перед камерой?

по опыту Ил-2, при пинге 300 - 500 миллисекунд уже не комфортно воевать, больше 1000 (=1 секунда задержки) - бессмысленно.[/QUOTE
Черт его знает. Вроде камера пашет на 50 или 60 кадрах в секунду. Изображение собственно четкое. Особых помех нет, кроме пролета над головой. Использую передатчик на 1.2 мГц. Какое запаздывание при передачи изображения - это вопрос ?! Но вот переключение между камерами почти без задержек по времени, да и в случае выхода из строя одной, в зависимости от режима, вторая автоматически включается.
Хотя летать, имея камеру только задней полусферы…Это да, еще тот вопрос.

feodosia2015
Bob=:
  1. зачем такая дальность? кто увидит самолеты на таком расстоянии?

  2. кто мешает увидеть эту картинку в Ил-2/БзС/тундре…?

Ради реализма? “… в компутере самолеты летают неправильно…” - дык и моделька, пусть даже она будет размахом 3 метра и весом 12кг., летает не так, как реальный МиГ или Як.

ЗЫ
несмотря на всё вышенаписанное, готов стать первым испытателем фпв радиобойцовки. как сделаете- зовите- облетаем/обвоюем!😁

Вы спрашиваете для чего такая дальность? Когда вы взлетите сориентируетесь на местности не заметите как пролетите километр а то и два.Хорошо если есть настроенный автовозврат.Кроме того во время боя самолеты будут смещаться .Когда вы догонять или убегать будете можно вообще потеряться в пространстве. Поэтому надо иметь запас ло дальности управления и видео.А самолет с крылом 2.5 м будет виден далеко.

Bob=
feodosia2015:

Вы спрашиваете для чего такая дальность? …

нет. я спрашиваю что вы хотите получить в итоге?
аттракцион для двоих пилотов?
аттракцион для зрителей?
спорт?

на чем летаете сейчас?

SAN
feodosia2015:

А самолет с крылом 2.5 м будет виден далеко.

На два километра?
Сомневаюсь, однако. 😃