ACES WW1

Анатолий_из_Кишинева

Привет всем! Собрался разработать самолет на следующий год. Выбрал прототип - Сикорский С-20. Возникла проблема с расхождением чертежей (все три разные) и тремя реальными снимками, которые есть на прсторах. Вопрос если делать по чертежам, то самолет не похож на оригинал, а изменить вид сбоку, чтобы походил будет расхождение с чертежами. Хотя по большому счету все вписывается в 20 мм допуски. Кто как поступает в таких случаях?

Сергей_UA

Не утруждайте себя! Этот прототип не подходит, так - как не участвовал в 1-мировой.
Внимательно прочитайте правила .
Удачи. С ув.

Анатолий_из_Кишинева

Спасибо, вовремя! Прочёл. Как-то упустил из виду про участие, автоматически считал, что важен срок постройки, как в WWII.

moldavan

С учетом опыта создания С-16, в 1916 г. Сикорский спроектировал и построил самолет-истребитель С-20. Это был биплан чистых аэродинамических форм с небольшим превышением размаха верхнего крыла над нижним крылом. Согласно данных В.Б. Шаврова всего изготовили пять экземпляров С-20 с двигателями “Рон” 120 л.с. Однако доподлинно известно только об одном таком аппарате, имеющем заводской № 267. Самолет испытали в Эскадре воздушных кораблей в начале 1917 г. летчики Романов и Нижевский. В одном из полетов Нижевский на С-20 потерпел аварию, после чего аппарат вернули на РБВЗ для ремонта.

Лётные испытания проходил на фронте! Получается что участвовал!

ОЛЕГ_изПЕТЕРГОФА
moldavan:

Лётные испытания проходил на фронте! Получается что участвовал!

И что, можно строить? Тоже понравился прототип и захотелось построить, но Сергей так категорично обломил все уже начинающие
формироваться задумки…
Игорь теперь вся надежда на тебя…

Сергей_UA
moldavan:

С учетом опыта создания С-16, в 1916 г. Сикорский спроектировал и построил самолет-истребитель С-20. Это был биплан чистых аэродинамических форм с небольшим превышением размаха верхнего крыла над нижним крылом. Согласно данных В.Б. Шаврова всего изготовили пять экземпляров С-20 с двигателями “Рон” 120 л.с. Однако доподлинно известно только об одном таком аппарате, имеющем заводской № 267. Самолет испытали в Эскадре воздушных кораблей в начале 1917 г. летчики Романов и Нижевский. В одном из полетов Нижевский на С-20 потерпел аварию, после чего аппарат вернули на РБВЗ для ремонта.

Лётные испытания проходил на фронте! Получается что участвовал!

У тебя свои правила ! Читай ( не предполагай, оставь свои размышления ) ДОЛЖЕН УЧАСТВОВАТЬ в боевых действиях с …до !!!

moldavan

У меня нет своих правил. Самолёт АА, который строил Аркадий Рогозин и я, участвовал только в подготовке пилотов в военных школах, но этот самолёт был признан разрешённым. Я могу связаться с Райнером и другими НК стран ACES и узнать их мнение по поводу С-20.
Теперь к правилам. Итак
§3.1.1 The model must be a scale or semi scale A/C of a warbird, which took part in WWI battles from August 1914 to November 1918
а это перевод
§ 3.1.1. Модель должна быть копией или полукопией военного самолёта, который принимал участие в битвах Первой мировой войны
с августа 1914 года по ноябрь 1918 года.
Т.е. перевозка военной корреспонденции это тоже “Участник боевых действий”. Я считаю именно так, может и ошибаюсь…

Сергей_UA

:quote=moldavan;7114518]Т.е. перевозка военной корреспонденции это тоже “Участник боевых действий”. Я считаю именно так,

Правильно! А также девушки “правильного” поведения ( см. фильмы про 1 Мир.) с которыми общались пилоты - участники (цы) боевых действий !😛

EЖ
moldavan:

§ 3.1.1. Модель должна быть копией или полукопией военного самолёта, который принимал участие в битвах Первой мировой войны
с августа 1914 года по ноябрь 1918 года.

www.aveaprom.ru/samolet-istr-c20.php

Андрей_Зазулин

Тут заковыка в Правилах . Для моделей Второй Мировой - дано определение : “Копия боевого самолёта” . Автоматически любой самолёт , зачисленный в состав ВВС страны - участницы , становится боевым по определению . Здесь же несколько витиевато - “принимавший участие в битвах” … Получается хоть ты трижды истребитель , но в реальных боестолкновениях не участвовал - нелегитимен . Дурь какая-то .

Андрей_Зазулин

Логика вообще странная . Сколько разговоров было вокруг “Белланки” , каким праведным гневом пылали наши Питерские коллеги ! Братцы , у нас же не реконструкция , у нас соревнования ! Если прототип был зачислен в состав ВВС - он принимал участие в битвах , или нет ? Вот , к примеру , есть известные истребители , широко копируемые , но не сделавшие ни одного выстрела по врагу , и не совершившие ни одного боевого вылета , как Ки-64 . По логике ВВ2 - он легитимен . По логике ВВ-1 - нет . Послевоеннные раскраски тоже тема для разговора .

Анатолий_из_Кишинева

Спасибо, за ссылку, это первый ресурс, на котором я высматриваю прототипы. Именно тот чертеж у меня и вызвал сомнения при сравнении архивных фотографий прототипа. Нижняя часть фюзеляжа в районе нижнего крыла и капот совсем не совпадают с фотграфией вида сбоку. Кроме того, надстройки гаргрота-обтекателя, за головой пилота вообще нигде не видно…

ОЛЕГ_изПЕТЕРГОФА
Сергей_UA:

Этот прототип не совсем удачный для постройки модели по ряде причин.
С ув.

Это интересно, а можно пояснить что там не совсем удачного, а то я по простоте своей ознакомившись с чертежами посчитал, что прототип во всех отношениях просто супер… Очень технологичный, удачная компоновка, должен быть легким, летучим …
Не знаю кто как, а я преклоняюсь таланту Сикорского за проект этого самолета, скорее всего за эталон был Ньюпорт-11 Беби,но как грамотно упрощена и технологически улучшена конструкция. Конечно это субъективно и на эмоциях, но самолет нравится очень, да вот когда возникают такие разномнения лучше построим другой прототип о котором нельзя будет сказать что он не воевал с такого то по такое то…

mihail_9

Анатолий, тут вопрос в другом, есть 3 стадии:
Эскизный проект, рабочая документация, и откорректированные после постройки чертежи, как человек работающий в КБ, могу сказать, что разница может быть до неузнаваемости, скорей всего на уголке неба именно эскиз.
Стройте, так чтоб не мучила совесть ни вас ни ваших коллег, и будет всем счастье.
Кстати, кажется кто-то из поляков на нем летает.

Андрей_Зазулин
ОЛЕГ_изПЕТЕРГОФА:

лучше построим другой прототип о котором нельзя будет сказать что он не воевал с такого то по такое то…

Как вариант - Национальный Координатор может попросить Райнера дать официальное разъяснение по спорному пункту Правил . Мы это уже делали (по исользованию 0,21 моторов на самолётах 0,25 класса) .

Анатолий_из_Кишинева

Спасибо, Михаил. У нас, в архитектурном проектировании, всегда были те же три стадии. Поэтому принцип мне давно понятен. Надеюсь построить самый “похожий” из всех Сикорских С-20 к следующему году. Остаётся самое малое: научиться взлетать и садиться на колёса в ограниченном пространстве! 😃))